Anarion
Inscription : Sep 2001
Messages : 21

Bonjour à tous,

je m'interroge sur le sens d'un passage du Silmarillion que voici :

-Morgoth vient de détruire les arbres, les valar sollicitent Féanor pour qu'il utilise les Silmarils, Féanor repond :
       - Pour les plus humbles comme pour les plus grand, il est une oeuvre qu'il ne leur est donné d'accomplir qu'une fois et, dans cette oeuvre, leure coeur se met tout entier. Il se peut que je laisse les joyaux, mais je n'en ferais pas de semblables, et , si je dois les briser, je me briseraile coeur et j'en mourrai, moi le premier de tous les Eldar venus au Pays d'Aman.
       - Pas le premier, dit Mandos, mais nul ne comprit cette parole...


Tel que je le comprend, Féanor est le premier elfe à être né en Aman, et pourtant Mandos réfute cela à la surprise de tous, valar compris.

A quoi fait il référence ? Féanor est il vraiment le premier né d'Aman ? Qu'est ce cela veut dire ?

Merci de m'éclairer

Anarion.

Yyr
Administrateur
Inscription : Dec 2001
Messages : 3 061

Non pas ...

Je pense être sûr de moi à ce sujet (rhâ ! étant au minimum un fëanaarondil ;)) ; Le plus grand de tous les Eldar ;) fait allusion au fait qu'ils serait ainsi le premier à être tué, ce que réfute Mandos car celui-ci, sans doute le seul hormis Manwë à ce moment, sait que Morgoth vient d'assassiner Finwë.

JRR Tolkien ré-explique ces paroles d'ailleurs dans l'un des derniers tomes du HOME.

En fait Miiriel fut la première entre tous à mourrir en Aman, mais elle c'était très spécial (cf. le HOME qq part à Namna Finwë Miiriello "le jugement/statut de Finwë et Miiriel")

A toi,

   Yyr

Cédric
Administrateur
Inscription : Jan 1999
Messages : 5 065

Vite fait (j'suis à la bourre) pour dire que cette question a été débattue par ailleurs. Une recherche grâce au moteur devrait pouvoir nous aider à retrouver ce qui a été dit.


Cédric.

Elenillor
Inscription : Dec 2000
Messages : 532

Je confirme et précise la rérérence de Yyr : voir HoME X, "The Statute of Finwë and Miiriel".

Yyr
Administrateur
Inscription : Dec 2001
Messages : 3 061

Merci ;)

à celui qui vient des Etoiles ?

Yyr

Elenillor
Inscription : Dec 2000
Messages : 532

C'est toujours un plaisir de rencontrer un lambengolmor ;-)

Tirno
Inscription : Feb 2000
Messages : 775

Un lambengolmo !

Yyr
Administrateur
Inscription : Dec 2001
Messages : 3 061


Sans fausse modestie je ne suis pas un lambengolmo ; merci beaucoup du compliment tout de même. Et même parmis les Maîtres de notre monde je crois qu'il serait sage de faire référence aux Atanion Lambengolmor ... histoire de ne pas confondre ;)

nai Eldaron melmë oi maruva órelyassë !

Yyr

Yyr
Administrateur
Inscription : Dec 2001
Messages : 3 061

(vive à jamais l'Amour des Elfes dans votre coeur !)

Vinyamar
Inscription : Apr 2001
Messages : 1 846

Que quoi ?
Lamben_truc
pardonnez mon ignorance, mais qu'est-ce qu'un lambengolmo ?
et tant qu'on y est un fëanaarondil ?

Yyr
Administrateur
Inscription : Dec 2001
Messages : 3 061


... hum ...

nai Eldaiva melmë oi maruva órelyassë !

... sera plus correct pour exprimer ce que je voulais dire :)


Lambelgolmo = "Savant en langue" en traduction littérale ; les lambelgolmor (dont Rúmil et Fëanor faisaient partie) étaient les garants de la langue des Eldar.

Fëanárondil = "ami/amoureux de Fëanor" tout comme Elendil signifie "ami/amoureux des Elfes" ...

;)

Yyr
Administrateur
Inscription : Dec 2001
Messages : 3 061

lambengolmo pour lambelgolmo bien sûr, désolé.

Yyr
Administrateur
Inscription : Dec 2001
Messages : 3 061


et pour être complet, j'entends par Atanion lambengolmor les lambengolmor parmi les Hommes ; pour quelqu'un comme moi, je crois que le qualificatif de lambendil ("ami/amoureux des langues") sera plus approprié :) (c'est Toko qui me l'a soufflé)

Yyr