Test 10

Yyr · 12-02-2006 16:10

J'ai beaucoup, beaucoup, aimé les Lettres - que je n'avais pas toutes lues en anglais. C'est qu'elles abordent de multiples contes, non seulement celui de la Terre du Milieu, mais encore celui de Tolkien, et ceux du Monde et de la foi chrétienne. Leurs trames souvent se superposent ou s'entrecroisent. Peut-être devient-il difficile alors d'en saisir bien les fils ?

Ainsi de la fameuse lettre n°43 ? smile La foi chrétienne est ancrée dans un conte, et comme tout conte, celui-ci demande d'être abordé en tant que tout, dans sa cohérence et son mystère, et, surtout, et même essentiellement, dans ce qui échappe aux catégories des hommes qui sont (i.e. à celles qui sont) temporelles, sociales et techniques (et idéologiques smile ). Les Lettres dans leur ensemble rayonnent de cette foi plus ou moins. Pour la lettre 43, c'est plus smile . Il est vain de vouloir l'aborder selon nos propres catégories et nos propres représentations (quil sagisse de celles daujourdhui ou de 1941), de vouloir à tout prix faire tenir sa signification dans nos modèles. Une lettre qui parle d'« immoralité » et d'« éthique révélée », qui oppose « la foi » à « la chair » (etc. etc. etc. ...), adressée non à tout un chacun mais à un croyant, ne pourra pas rentrer dans les catégories de ce « monde déchu » quoi que ce dernier prétende (ce qui a été tenté en ces lieux il me semble à plusieurs reprises, à grands frais et sans résultat - et sans surprise, car l'on ne force pas les portes d'un conte, fût-il celui de notre monde, sans accepter d'y entrer en invité - étoilé - et non en despote - carnassier -).

Mais il est un (petit) détail de traduction qui peut effectivement être critiqué, ainsi que je lai partagé à Vincent ; non pas seulement « servient » mais encore « helpmeet » :

No intent necessarily to deceive: sheer instinct: the servient, helpmeet instinct, generously warmed by desire and young blood.

Sans forcément l'intention de tromper : par pur instinct - l'instinct de la subalterne, de la compagne, généreusement animé par le désir et la jeunesse.

Letters/49-(fr)77

Avant de pousser plus avant la recherche, je rejoignais les intuitions de Vin et Green :

Vinyamar :

Un détail, je ne crois pas que "servient" avait quand Tolkien l'a écrit le côté très péjoratif de "subalterne". "Subordonné" me semble éviter le côté péjoratif []

Daniel :

En regard du contexte ("the servient, helpmeet instinct" = synonymie plus ou moins proche) et sans l'aide d'un dictionnaire (d'instinct, donc ! ;-)), je traduirais "servient" par "serviable", donc, "l'instinct de serviabilité" (mais ce n'est peut-être pas très parlant).

En fait, je rejoins Vinyamar en ce que dans la parole de Tolkien il ny avait pas de sens péjoratif, cependant je ne crois pas que lidée dautorité reste celle de Tolkien en cet endroit. Et comme Daniel, cest cet « instinct de serviabilité » que javais (moins justement que lui) ressenti et formulé en privé à Stéphanie, à qui javais parlé d« humilité du serviteur ». Et, avec la question de la damoiselle des champs dor

Laegalad :

[] En même temps, Tolkien est amateur de sens vieillot... Est-ce qu'il est possible que le mot ait un sens [autre] ?

et en lien, la consultation du sympathique shorter Oxford English Dictionnary

Le shorter OED :

servient adjective.
[Latin servient- pres.ppl stem of servire SERVE verb : see -ENT.]
1 LAW. []
2 Subordinate, subject to authority or rule. Formely also, serving. Now rare.

lon observe les deux propositions, celles de Xavier et Daniel, et le passage de lune à lautre : servient peut signifer serving, où lon quitte la sphère de subordination pour entrer dans celle du service. Ce qui est tout autre chose, et ce qui nimplique pas automatiquement une relation de subalternité. Le service qui, dans son acception et acceptation chrétienne, est acte de libération, action voulue et choisie, indépendamment de toute autorité (sans pour autant récuser lautorité), à limage du Christ qui ressuscite, où loffrande de service est à son sommet :

[ma vie] Personne ne me lenlève ; mais je la dépose de moi-même. []

Jean 10, 18

Et alors, je maccorde dautant plus à Daniel, je crois, en saisissant comme lui une synonymie entre les deux mots « the servient, helpmeet instinct », à tout le moins une articulation entre eux qui devient source de sens. Helpmeet fut traduit par compagne, mais ce faisant, na-t-on pas traduit plus helpmate que helpmeet ? Ce qui neût pas été si gênant si justement il ny avait pas eu lenjeu de cette articulation avec servient, et les résonnances et amplifications induites.

Cest en cherchant du sens sur cette histoire dhomme et de femme, si je me souviens bien, que je métais dirigé dans la Genèse ; quelle ne fut pas mon plaisir (mais nulle surprise) dy trouver, non seulement le sens mais aussi le signe : car helpmeet lui-même a été tiré ni plus ni moins de la traduction de la King James de la Genèse :

And the LORD God said, It is not good that the man should be alone; I will make him an help meet for him.

(la Douay Rheims Version a a help like unto himself ; la Youngs Literal Translation an helper as his counterpart)

Genèse 2, 18

Pour lhébreu ezer soit « aide, secours, quelquun qui aide »

Le shorter OED nous aurait en fait montré la même route :

helpmeet noun.
[from help meet (two words) in Genesis 2:18, 20 (AV), an help meet for him [] taken as one word.]
A suitable helper []

meet arch [...].
A adjective.
 1 Commensurate. Only in OE.
2 Having the proper dimensions; made to fit. Also, close-fitting, barely large enough. Long rare or obsolete exc. Scot. ME.
3 Suitable, fit, proper (for, to do). Also, (usu. pred., of an action) fitting, becoming, proper. ME.
 4 Equal (to), on the same level. Only in LME. []

Les français ont donné comme traduction de lhébreu de la Genèse :

LEternel Dieu dit: Il nest pas bon que lhomme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui. [Louis Segond]

Yahvé Dieu dit : « Il nest pas bon que lhomme soit seul. Il faut que je lui fasse une aide qui lui soit assortie. ». [Jérusalem]

LÉternel Dieu dit : Il nest pas bon que lhomme soit seul ; je lui ferai une aide qui sera son visàvis. [Colombe]

Le SEIGNEUR Dieu dit : « Il nest pas bon pour lhomme dêtre seul. Je veux lui faire une aide qui lui soit accordée. » [TOB]

Genèse 2, 18

Cest la dernière, personnellement, qui a ma préférence, mais lavant-dernière est très belle aussi. Au passage, lidée de subalternité est bien absente. Deux versets plus loin, lon nous dit que :

lhomme désigna par leur nom tout bétail, tout oiseau du ciel et toute bête des champs, mais pour luimême, lhomme ne trouva pas laide qui lui soit accordée. [TOB]

Genèse 2, 20

L« aide accordée » il est impossible à lhomme de la trouver dans une relation de subalternité (oiseaux et bêtes des champs) : cest dans son « vis-à-vis » quil pourra la trouver (lire ensuite à partir du verset 21, etc ). Sémantiquement, et lon rejoint le propos du professeur, ce service, cet instinct, est celui de porter secours, pas de servir en tant quindividu de second ordre. Mais le texte biblique est bien sûr plus nourissant encore : pour reprendre les mots de l'un de mes exégètes préférés sur ce passage, il ne permet pas seulement de connaître

[...] le rapport de l'homme et de la femme du point de vue de leurs différences qui fondent le couple et qui constituent leur complémentarité [mais encore] l'humanité selon Dieu commune à l'homme et à la femme.
Et cette humanité, pour exister, nécessite d'être plusieurs.
La femme dans la Genèse, avant même de constituer l'épouse de son mari, représente l'autre en face de l'homme
- qui est comme lui
- et pourtant qui n'est pas lui
Elle est cet autre qui donne à l'homme
- une raison d'exister
- une raison de se réjouir de la vie car la joie est faite pour être partagée !
Être un homme, c'est donc être plusieurs. Le service auquel l'homme est appelé c'est avant tout le service des autres hommes qui l'entourent [...]

« Prenez la chose à cœur » Être un homme, être une femme devant Dieu et selon Dieu

Ainsi, la femme (pas plus que l'homme) ne s'inscrit seulement dans une relation différenciée et complémentaire ; mais plus encore, l'on pourrait dire qu'elle est ce vis-à-vis qui enjoint à l'homme de demeurer dans son rôle véritable, d'être serviteur et secourable (et Marie, María quanta eruanno, en donne l'exemple parfait, en acceptant ce que toute la Révélation enseigne : pour être vraiment au « service des autres hommes » il faut commencer par être à l'écoute de Dieu, et déclarer : « (...) Je suis la servante du Seigneur (...) » [Luc 1, 38] - figure d'humilité extraordinaire, Marie est-elle alors la subalterne de second ordre, lorsqu'à Cana, elle bouscule même Jésus, prend l'initiative, et commande aux serviteurs ? mais alors, elle ne commande pas, elle enjoint, elle invite à « faire tout ce qu'il vous dira » [Jean 2] : elle accomplit à la perfection d'être ce vis-à-vis qui a reçu la charge de commander à l'Homme d'être le secours de son prochain).

Pour traduire « servient » et « helpmeet », l'on peut je crois sans hésitation écarter des mots comme « subalterne » et « subordonné », tandis que « compagne » gagnerait à être amélioré, si l'on souhaite rester tout à fait fidèle à lesprit de Tolkien en cet endroit. En sinspirant de ce même esprit que Tolkien, l'on pourrait traduire au final de lune de ces sortes :

Sans forcément l'intention de tromper : par pur instinct - l'instinct du service, de laide accordée, généreusement animé par le désir et la jeunesse.

Sans forcément l'intention de tromper : par pur instinct - l'instinct du service, de l'aide en vis-à-vis, généreusement animé par le désir et la jeunesse.

Sans forcément l'intention de tromper : par pur instinct - l'instinct de servir, de porter secours, généreusement animé par le désir et la jeunesse.

Sans forcément l'intention de tromper : par pur instinct - l'instinct serviteur, secourable, généreusement animé par le désir et la jeunesse.

Letters/49-(fr)77

La première, en parlant d« aide accordée », plairait bien au professeur (cf. dautres « origines » et dautres « genèses » : le nom du Pays dAman vient dun valarin qui signifie « en paix, en accord (avec Eru) » [WJ/399]). La seconde lui ressemble dans sa forme, et fait un écho admirable au contexte proche du propos de Tolkien, en parlant de « vis-à-vis », en lien avec la femme qui est « tout-à-fait prêt[e] à partager, dans la mesure du possible, tous les intérêts du jeune homme » [Lfr/77], mais comporte de ce fait le risque de mal interpréter cette glose en voyant dans ce « vis-à-vis » un autre qui ne fait que mimer un modèle ce qui nest évidemment ni le propos de la Bible ni celui de Tolkien. La troisième se permet plus de liberté, en maniant des verbes, mais elle est belle et reste très biblique. La dernière lui ressemble, en lui préférant des adjectifs (comme en v.o.), et améliore, il me semble, la traduction du premier adjectif, cependant peut-être au détriment du second ?

En remerciant Rebeca pour son propre magnifique témoignage ici (post du 04-12-2005) de l'un des sens de cet instinct serviteur et secourable qu'est celui des femmes parce que aussi et surtout appelées à être des mamans ! Merci !!! smile

Jérôme

Kendra :

Je m'en remettrai donc à l'opinion d'un Moraldandil ou d'un Hisweloke ou d'un Venildo, voire d'un Yyr en la matière. [mes emphases smile

]

En dédicace à mon ami Isengar, serviteur de ces dames injustement honni wink

Yyr · 12-02-2006 16:12

En remerciant Rebeca pour son propre magnifique témoignage ici (post du 04-12-2005) de l'un des sens de cet instinct serviteur et secourable qu'est celui des femmes parce que aussi et surtout appelées à être des mamans ! Merci !!! smile

Jérôme

Kendra :

Je m'en remettrai donc à l'opinion d'un Moraldandil ou d'un Hisweloke ou d'un Venildo, voire d'un Yyr en la matière. [mes emphases smile

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En dédicace à mon ami Isengar, serviteur de ces dames injustement honni wink

Yyr · 12-02-2006 16:12

En remerciant Rebeca pour son propre magnifique témoignage ici (post du 04-12-2005) de l'un des sens de cet instinct serviteur et secourable qu'est celui des femmes parce que aussi et surtout appelées à être des mamans ! Merci !!! smile

Jérôme

Kendra :

Je m'en remettrai donc à l'opinion d'un Moraldandil ou d'un Hisweloke ou d'un Venildo, voire d'un Yyr en la matière. [mes emphases smile

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En dédicace à mon ami Isengar, serviteur de ces dames injustement honni wink

Yyr · 12-02-2006 16:13

En remerciant Rebeca pour son propre magnifique témoignage ici (post du 04-12-2005) de l'un des sens de cet instinct serviteur et secourable qu'est celui des femmes parce que aussi et surtout appelées à être des mamans ! Merci !!! smile

Jérôme

Kendra :

Je m'en remettrai donc à l'opinion d'un Moraldandil ou d'un Hisweloke ou d'un Venildo, voire d'un Yyr en la matière. [mes emphases smile

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En dédicace à mon ami Isengar, serviteur de ces dames injustement honni wink

Yyr · 12-02-2006 16:13

En remerciant Rebeca pour son propre magnifique témoignage ici (post du 04-12-2005) de l'un des sens de cet instinct serviteur et secourable qu'est celui des femmes parce que aussi et surtout appelées à être des mamans ! Merci !!! smile

Jérôme

Kendra :

Je m'en remettrai donc à l'opinion d'un Moraldandil ou d'un Hisweloke ou d'un Venildo, voire d'un Yyr en la matière. [mes emphases smile

]

En dédicace à mon ami Isengar, serviteur de ces dames injustement honni wink

Yyr · 12-02-2006 16:18

No intent necessarily to deceive: sheer instinct: the servient, helpmeet instinct, generously warmed by desire and young blood.

Sans forcément l'intention de tromper : par pur instinct - l'instinct de la subalterne, de la compagne, généreusement animé par le désir et la jeunesse.

Letters/49-(fr)77

...

Kendra :

Je m'en remettrai donc à l'opinion d'un Moraldandil ou d'un Hisweloke ou d'un Venildo, voire d'un Yyr en la matière. [mes emphases smile

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Yyr · 12-02-2006 16:20

No intent necessarily to deceive: sheer instinct: the servient, helpmeet instinct, generously warmed by desire and young blood.

Sans forcément l'intention de tromper : par pur instinct - l'instinct de la subalterne, de la compagne, généreusement animé par le désir et la jeunesse.

Letters/49-(fr)77

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Kendra :

Je m'en remettrai donc à l'opinion d'un Moraldandil ou d'un Hisweloke ou d'un Venildo, voire d'un Yyr en la matière. [mes emphases smile

]

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Yyr · 12-02-2006 16:21

No intent necessarily to deceive: sheer instinct: the servient, helpmeet instinct, generously warmed by desire and young blood.

Sans forcément l'intention de tromper : par pur instinct - l'instinct de la subalterne, de la compagne, généreusement animé par le désir et la jeunesse.

Letters/49-(fr)77

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Kendra :

Je m'en remettrai donc à l'opinion d'un Moraldandil ou d'un Hisweloke ou d'un Venildo, voire d'un Yyr en la matière. [mes emphases smile

]

...

Silmo · 30-03-2006 01:32

ici

Yyr · 28-04-2006 00:16

« Le cur et la raison sont bien loin, comme on le dit, de vivre en bonne intelligence []

Yyr · 28-04-2006 00:18

« Le cur et la raison sont bien loin, comme on le dit, de vivre en bonne intelligence []

Yyr · 28-04-2006 00:19

« Le cur et la raison sont bien loin, comme on le dit, de vivre en bonne intelligence []

Yyr · 28-04-2006 16:08

-- La dernière fois --

sosryko · 29-04-2006 19:44

bla bla bla bla bla bla bla bla blab lbalblablabla blabl blaba blab bklab blab bnlbna bbl bnb bklab bkba bbe bbe fdbghyub hn lbbazlb bla bla et un petit dernier pour finir blabl blab bla
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sosryko · 29-04-2006 19:51

Je voudrais prendre soin de ne pas laisser la parole me prendre
dépargner à ma langue les pièges de lerreur et de la malice
Que les mots dont je me sers soient justes au sens où la justice
consiste à ne pas faire de tort à quiconque à donner à chacun son dû
et à sépargner à soi-même lincertitude et la confusion dans lesquelles lesprit est perdu
Mais si je parvenais à ne laisser sortir de ma bouche que des mots pesés avec soin dans les balances du bien et du mal quengendrent nos actes
je demanderais ensuite aux dieux de la parole de me préserver des mots trop exacts
Les mots trop précis et trop simples et beaucoup trop clairs
ne signifient quun côté des choses quune moitié du vrai et de la réalité du monde nexpriment que le côté face mais non lenvers
La parole qui serre de trop près les choses risque toujours de les serrer si fort
que pour ne pas laisser de flou et de jeu et de vague elle les étreint si exactement quà la fin ils sont morts
Si jemploie le mot qui désigne leau je voudrais le laisser couler dans sa grande multitude liquide
et quil embrasse létendue maritime verte et salée la pluie jaune de limon laverse douce et le typhon le trouble orage diluvien et la source limpide
Si je me sers du mot feu lemployer pour nommer le feu qui à cet instant est présent dans la cheminée
mais ne pas oublier et garder sur le bord de mes yeux et à la lisière de la mémoire et de limaginé
toutes les variétés de feu du feu de sarments quallument à lautomne les vendangeurs pour se dégourdir les mains
à la fournaise qui gronde soudain quand les métallos ouvrent la porte du four Martin
de la petite flamme de la bougie qui caresse le visage des jeunes femmes dans les tableaux de Georges de La Tour
à la fureur de lincendie de grange que nous avons vu surgir une nuit à Haut-Bout et qui a palpité de braises jusquau petit jour
sans oublier la flamme embrouillée du feu dherbes qui fume et fait tousser le feu quon allume à la fin doctobre quand il y a de lhumidité dans lair
et en se souvenant du feu quaprès les moissons on allume dans les chaumes avant de passer les charrues avec le tracteur pour enfouir le bon charbon des brûlis dans la terre
Dieux de la parole seigneurs du langage et toi ma fragile mon entêtée ma distraite et ma vigilante celle que malgré tout je nomme ma Raison
aide-moi et les puissances au-dessus de nous taideront
Aide-moi à me servir des mots sans les laisser se dessécher sans laisser sépuiser leur ressource
en essayant chaque fois que je nomme ce qui est là
de viser juste et de bien diriger la flèche des mots dans leur course
mais sans oublier jamais la grande variété et profusion de ce qui existe autour de la cible
les limites du principe de non-contradiction les insuffisances de la règle du tiers exclu et lintarissable richesse des possibles
Aide-moi à chercher le sens
et à me souvenir toujours que si les mots navaient quun sens
nous habiterions seulement la mort et labsence
Kerdavid
Lundi 28 août 1992
Claude Roy, « Du bon usage du sens des mots »,
in Les pas du silence, Gallimard, 1993, p. 165.

sosryko · 29-04-2006 19:51

Je voudrais prendre soin de ne pas laisser la parole me prendre
dépargner à ma langue les pièges de lerreur et de la malice
Que les mots dont je me sers soient justes au sens où la justice
consiste à ne pas faire de tort à quiconque à donner à chacun son dû
et à sépargner à soi-même lincertitude et la confusion dans lesquelles lesprit est perdu

Mais si je parvenais à ne laisser sortir de ma bouche que des mots pesés avec soin dans les balances du bien et du mal quengendrent nos actes
je demanderais ensuite aux dieux de la parole de me préserver des mots trop exacts
Les mots trop précis et trop simples et beaucoup trop clairs
ne signifient quun côté des choses quune moitié du vrai et de la réalité du monde nexpriment que le côté face mais non lenvers
La parole qui serre de trop près les choses risque toujours de les serrer si fort
que pour ne pas laisser de flou et de jeu et de vague elle les étreint si exactement quà la fin ils sont morts
Si jemploie le mot qui désigne leau je voudrais le laisser couler dans sa grande multitude liquide
et quil embrasse létendue maritime verte et salée la pluie jaune de limon laverse douce et le typhon le trouble orage diluvien et la source limpide
Si je me sers du mot feu lemployer pour nommer le feu qui à cet instant est présent dans la cheminée
mais ne pas oublier et garder sur le bord de mes yeux et à la lisière de la mémoire et de limaginé
toutes les variétés de feu du feu de sarments quallument à lautomne les vendangeurs pour se dégourdir les mains
à la fournaise qui gronde soudain quand les métallos ouvrent la porte du four Martin
de la petite flamme de la bougie qui caresse le visage des jeunes femmes dans les tableaux de Georges de La Tour
à la fureur de lincendie de grange que nous avons vu surgir une nuit à Haut-Bout et qui a palpité de braises jusquau petit jour
sans oublier la flamme embrouillée du feu dherbes qui fume et fait tousser le feu quon allume à la fin doctobre quand il y a de lhumidité dans lair
et en se souvenant du feu quaprès les moissons on allume dans les chaumes avant de passer les charrues avec le tracteur pour enfouir le bon charbon des brûlis dans la terre

Dieux de la parole seigneurs du langage et toi ma fragile mon entêtée ma distraite et ma vigilante celle que malgré tout je nomme ma Raison
aide-moi et les puissances au-dessus de nous taideront
Aide-moi à me servir des mots sans les laisser se dessécher sans laisser sépuiser leur ressource
en essayant chaque fois que je nomme ce qui est là
de viser juste et de bien diriger la flèche des mots dans leur course
mais sans oublier jamais la grande variété et profusion de ce qui existe autour de la cible
les limites du principe de non-contradiction les insuffisances de la règle du tiers exclu et lintarissable richesse des possibles

Aide-moi à chercher le sens
et à me souvenir toujours que si les mots navaient quun sens
nous habiterions seulement la mort et labsence

Kerdavid
Lundi 28 août 1992

Claude Roy, « Du bon usage du sens des mots »,
in Les pas du silence, Gallimard, 1993, p. 165.

sosryko · 29-04-2006 19:52

Je voudrais prendre soin de ne pas laisser la parole me prendre
dépargner à ma langue les pièges de lerreur et de la malice
Que les mots dont je me sers soient justes au sens où la justice
consiste à ne pas faire de tort à quiconque à donner à chacun son dû
et à sépargner à soi-même lincertitude et la confusion dans lesquelles lesprit est perdu

Mais si je parvenais à ne laisser sortir de ma bouche que des mots pesés avec soin dans les balances du bien et du mal quengendrent nos actes
je demanderais ensuite aux dieux de la parole de me préserver des mots trop exacts
Les mots trop précis et trop simples et beaucoup trop clairs
ne signifient quun côté des choses quune moitié du vrai et de la réalité du monde nexpriment que le côté face mais non lenvers
La parole qui serre de trop près les choses risque toujours de les serrer si fort
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Si jemploie le mot qui désigne leau je voudrais le laisser couler dans sa grande multitude liquide
et quil embrasse létendue maritime verte et salée la pluie jaune de limon laverse douce et le typhon le trouble orage diluvien et la source limpide
Si je me sers du mot feu lemployer pour nommer le feu qui à cet instant est présent dans la cheminée
mais ne pas oublier et garder sur le bord de mes yeux et à la lisière de la mémoire et de limaginé
toutes les variétés de feu du feu de sarments quallument à lautomne les vendangeurs pour se dégourdir les mains
à la fournaise qui gronde soudain quand les métallos ouvrent la porte du four Martin
de la petite flamme de la bougie qui caresse le visage des jeunes femmes dans les tableaux de Georges de La Tour
à la fureur de lincendie de grange que nous avons vu surgir une nuit à Haut-Bout et qui a palpité de braises jusquau petit jour
sans oublier la flamme embrouillée du feu dherbes qui fume et fait tousser le feu quon allume à la fin doctobre quand il y a de lhumidité dans lair
et en se souvenant du feu quaprès les moissons on allume dans les chaumes avant de passer les charrues avec le tracteur pour enfouir le bon charbon des brûlis dans la terre

Dieux de la parole seigneurs du langage et toi ma fragile mon entêtée ma distraite et ma vigilante celle que malgré tout je nomme ma Raison
aide-moi et les puissances au-dessus de nous taideront
Aide-moi à me servir des mots sans les laisser se dessécher sans laisser sépuiser leur ressource
en essayant chaque fois que je nomme ce qui est là
de viser juste et de bien diriger la flèche des mots dans leur course
mais sans oublier jamais la grande variété et profusion de ce qui existe autour de la cible
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Aide-moi à chercher le sens
et à me souvenir toujours que si les mots navaient quun sens
nous habiterions seulement la mort et labsence

Kerdavid
Lundi 28 août 1992

Claude Roy, « Du bon usage du sens des mots »,
in Les pas du silence, Gallimard, 1993, p. 165.

sosryko · 29-04-2006 21:32

Je voudrais prendre soin de ne pas laisser la parole me prendre
dépargner à ma langue les pièges de lerreur et de la malice
Que les mots dont je me sers soient justes au sens où la justice
consiste à ne pas faire de tort à quiconque à donner à chacun son dû
et à sépargner à soi-même lincertitude et la confusion dans lesquelles lesprit est perdu

Mais si je parvenais à ne laisser sortir de ma bouche que des mots pesés avec soin dans les balances du bien et du mal quengendrent nos actes
je demanderais ensuite aux dieux de la parole de me préserver des mots trop exacts
Les mots trop précis et trop simples et beaucoup trop clairs
ne signifient quun côté des choses quune moitié du vrai et de la réalité du monde nexpriment que le côté face mais non lenvers
La parole qui serre de trop près les choses risque toujours de les serrer si fort
que pour ne pas laisser de flou et de jeu et de vague elle les étreint si exactement quà la fin ils sont morts
Si jemploie le mot qui désigne leau je voudrais le laisser couler dans sa grande multitude liquide
et quil embrasse létendue maritime verte et salée la pluie jaune de limon laverse douce et le typhon le trouble orage diluvien et la source limpide
Si je me sers du mot feu lemployer pour nommer le feu qui à cet instant est présent dans la cheminée
mais ne pas oublier et garder sur le bord de mes yeux et à la lisière de la mémoire et de limaginé
toutes les variétés de feu du feu de sarments quallument à lautomne les vendangeurs pour se dégourdir les mains
à la fournaise qui gronde soudain quand les métallos ouvrent la porte du four Martin
de la petite flamme de la bougie qui caresse le visage des jeunes femmes dans les tableaux de Georges de La Tour
à la fureur de lincendie de grange que nous avons vu surgir une nuit à Haut-Bout et qui a palpité de braises jusquau petit jour
sans oublier la flamme embrouillée du feu dherbes qui fume et fait tousser le feu quon allume à la fin doctobre quand il y a de lhumidité dans lair
et en se souvenant du feu quaprès les moissons on allume dans les chaumes avant de passer les charrues avec le tracteur pour enfouir le bon charbon des brûlis dans la terre

Dieux de la parole seigneurs du langage et toi ma fragile mon entêtée ma distraite et ma vigilante celle que malgré tout je nomme ma Raison
aide-moi et les puissances au-dessus de nous taideront
Aide-moi à me servir des mots sans les laisser se dessécher sans laisser sépuiser leur ressource
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de viser juste et de bien diriger la flèche des mots dans leur course
mais sans oublier jamais la grande variété et profusion de ce qui existe autour de la cible
les limites du principe de non-contradiction les insuffisances de la règle du tiers exclu et lintarissable richesse des possibles

Aide-moi à chercher le sens
et à me souvenir toujours que si les mots navaient quun sens
nous habiterions seulement la mort et labsence

Kerdavid
Lundi 28 août 1992

Claude Roy, « Du bon usage du sens des mots »,
in Les pas du silence, Gallimard, 1993, p. 165.

À lheure où la clarté ne parle quà voix basse
où le cur incertain marche à très petit pas
lheure entre cendre et nuit linstant de guerre lasse
quand on nest plus très sûr dêtre ou de nêtre pas

une pensée ma visité pensée légère
Une main doucement se posant sur lépaule
Une pensée (Mais venue doù ?) Un sourire dans lair
Personne nétait là et je nétais plus seul

Qui est venu me voir à travers le silence
Qui donc me veut du bien ? Qui parle sans parler ?
Qui donc est cet absent dont je sens la présence ?
Qui est venu maider quand le ciel se voilait ?

Personne nétait là Mais je suis pourtant sûr
quune pensée légère a touché mon épaule
un visiteur discret qui me voulait du bien
la pensée dun ami sur la pointe des pieds

Paris, Mardi 4 décembre 1990

Claude Roy, « Un visiteur »,
in Les pas du silence, Gallimard, 1993, p. 59.

Edrahil · 24-05-2006 02:01

test en l'air...

Cedric · 24-05-2006 02:02

> test en l'air...
L'air de rien ? ;-))

Edrahil · 24-05-2006 02:34

> test en l'air...
L'air de rien ? ;-))

Précisément, oui... ;o)
Sait-on jamais, des fois que le forum ait une, ou deux, minutes de retard... ;-)

Benilbo · 02-06-2006 00:24

Test

Yyr · 07-06-2006 15:50

Hiswelókë a dit :

Tolkien donne au moins deux noms à cette forme fléchie (en -li): "partitif pluriel" [WJ/388] ou "pluriel général" [par ex. cf. les Etymologies, entrée TELES]...

Benilbo a dit :

- le pluriel partitif (-li en quenya, semble désigner un ensemble indénombré de choses, il est aussi appelé pluriel 'général' dans les Etyms p 391 wink

.

Mmm ... ou plus exactement, n'est-ce pas que jusqu'aux environs de La Route Perdue le quenya n'avait pas encore de partitif mais seulement un pluriel général (totalisateur) ? Ainsi l'expression les Noldoli désignait-elle « (tous) les Noldor » mais cette désignation sera abandonnée à peu près au moment où, il se trouve, le suffixation en -li fera clairement sienne la fonction de pluriel partitif.

Yyr · 07-06-2006 15:51

Hiswelókë a dit :

Tolkien donne au moins deux noms à cette forme fléchie (en -li): "partitif pluriel" [WJ/388] ou "pluriel général" [par ex. cf. les Etymologies, entrée TELES]...

Benilbo a dit :

- le pluriel partitif (-li en quenya, semble désigner un ensemble indénombré de choses, il est aussi appelé pluriel 'général' dans les Etyms p 391 wink

.

Mmm ... ou plus exactement, n'est-ce pas que jusqu'aux environs de La Route Perdue le quenya n'avait pas encore de partitif mais seulement un pluriel général (totalisateur) ? Ainsi l'expression les Noldoli désignait-elle « (tous) les Noldor » mais cette désignation sera abandonnée à peu près au moment où, il se trouve, le suffixation en -li fera clairement sienne la fonction de pluriel partitif.

Hyarion · 15-06-2006 21:43

Test : ©

Fangorn · 16-06-2006 20:09

00FF00

Fangorn · 16-06-2006 20:10

non, vert

romaine · 21-07-2009 02:21

Pellucidar · 20-05-2010 22:36

Interview de Cor Blok

Pellucidar · #30

Legolas in Mirkwood

Yyr · #31

test

Cedric · 13-10-2012 20:39

InseroLePseudoIci a dit :

InsererLeTexteIci

Test...

Cedric · 15-10-2012 01:31

InsererLeTexteIci

InsererReferenceOuvrageIci

Webmaster · 11-07-2013 21:12

test

Cédric · 22-08-2013 10:47

TEST

Cédric · 22-08-2013 11:05

TEST BIS

Cédric · 22-08-2013 11:31

Petit
Grand

Moraldandil · 27-10-2013 19:52

Quelle heure est-il ?

Cédric · 27-10-2013 19:57

Ca fonctionne, non ?

Cédric · 14-11-2013 20:14

Lien

Cédric · 14-11-2013 20:18

http://www.jrrvf.com

Webmaster · 14-11-2013 20:36

Test

Cédric · 20-11-2013 11:15

test

Cédric · 03-04-2014 07:33

.

Cédric · 02-10-2014 15:53

.

Cédric · 02-10-2014 16:20

Bonjour,

Vous l'avez peut-être remarqué, j'ai eu un souci concernant l'envoi de mails depuis l’adresse webmaster@jrrvf.com depuis quelques jours. Ce qui fait que vous ne receviez plus les notifications de réponse aux fuseaux.
Je fais donc un test : pourriez-vous répondre à celui-ci svp, que l'on voit si les notifications sont rétablies ?

Cédric.

Benilbo · 02-10-2014 18:14

Test notif!

Cédric · 02-10-2014 19:42

C'est tout bon. Merci !

Cédric · 26-10-2014 10:09

.

Cédric · 26-10-2014 10:09

..

JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum

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#1 12-02-2006 16:10

Test 10

#2 12-02-2006 16:12

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#3 12-02-2006 16:12

Re : Test 10

#4 12-02-2006 16:13

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#5 12-02-2006 16:13

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#6 12-02-2006 16:18

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#7 12-02-2006 16:20

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#8 12-02-2006 16:21

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#9 30-03-2006 01:32

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#10 28-04-2006 00:16

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