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#1 10-12-2003 16:31

Cedric
Lieu : Près de Lille
Inscription : 1999
Messages : 5 803
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Les Racines du Légendaire - Discussions

Certain(e)s d'entre vous ont peut-être déjà acheté La Feuille de la Compagnie, n°2 intitulée Les Racines du Légendaire dans votre librairie favorite, à moins que le Père Noël ne s'apprête à vous faire un joli cadeau ;-)
Après votre lecture, je vous propose d'en discuter ici.
Je ne doute pas que nous aurons beaucoup de choses à dire ;-)

Cédric.

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#2 12-12-2003 00:55

Szpako
Inscription : 2001
Messages : 635

Re : Les Racines du Légendaire - Discussions

Je l'ai carrément en double exemplaire ;-))C'est quand même curieux, mais le jour de sa sortie 'nationale', j'ai passé commande  aux éditions Ad Solem, grâce au lien que Cédric avait donné, et il était bien spécifié qu'il fallait attendre un email de confirmation avant d'envoyer un chèque, puis le bouquin était envoyé ...Bon, au bout de 3 jours, pas d'email, moi à moitié déprimée, je file à la Fnac et achète le seul (??) exemplaire disponible. Et voilà que Lundi, surprise dans ma boîte aux lettres, un colis d'Ad Solem, mais pas de facture, pas de petit mot ... bon Noël approche, mais c'est bien la première fois que l'on me fait le coup, ce n'est pas le genre d'Amazon ;-))Cela m'embête de le renvoyer, mais va falloir que je le règle aussi ....

Alors au niveau lecture, l'article de Michaël Devaux sur la chair et le corps des Valar et des Maiar, c'est le top ...L'analyse du corps de Sauron un régal ;-))

L'article de V. Flieger, grâce à l'excellente traduction de David Ledanois, sur le concept d'Eru en tant que l'Un néo-platonicien, est aussi un 'must'.

Sinon, l'article d'Irène Fernandez, je l'ai trouvé un chouia indigeste (rien à voir avec le style grand public de son livre), va falloir que je le relise avec une aspirine ;-))

C'est tout pour le moment, ah oui, la couverture me plaît mieux aussi ;-))

Cathy

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#3 15-12-2003 18:39

Silmo
Inscription : 2002
Messages : 4 040

Re : Les Racines du Légendaire - Discussions

acquisition faite hier soir à peine,

donc pas encore trop de commentaires à faire sinon quelques premières impressions:

1°) d'abord, pas facile à trouver à la FNAC des Halles (pas rangé au même endroit que l'édition de la feuille n°1 et pas le même format... et puis tellement de monde en cette saison

2°) je bave devant ce sommaire et je me réjouis déjà de plein de lectures prochaines parce que (ça devient une nouveauté en littérature) il y a tout plein de de liens cités en notes de bas de page... donc plein de trucs à explorer (après le bouquin)

3°)Je n'en suis qu'aux pages inédites de la lettre n°131 (rien que ça, ça vaut les 31 euros.... au prix de la feuille, finalement, c'est justifié:-))). Et puis cette version est infiniment précieuse pour les propositions de traduction de certains mots qui m'ont souvent posé problème... N'étant pas un linguiste féru, loin de là, je me débrouille en général avec un bon vieux dico mais là, c'est pur bonheur de ne pas avoir à le feuilleter en même temps que les Letters.

Bon... y aura peut-être des bémols à tout ça mais pour le moment, je ne les ai pas encore rencontrés :-)

(ah, si un bémol... du coup, j'ai abandonné un autre bouquin que j'avais en route... c'est malin ;-(

Silmo

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#4 20-12-2003 17:07

David L
Inscription : 2003
Messages : 1

Re : Les Racines du Légendaire - Discussions

Sans la contribution de Michaël Devaux la traduction de l'article de Flieger ne serait pas ce qu'elle est.

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#5 03-01-2004 13:51

Vinyamar
Inscription : 2001
Messages : 1 813

Re : Les Racines du Légendaire - Discussions

Szpako,
moi , je ne l'ai pas toruvé à la FNAC, et n'ai même pas pu le commander. Ils ne l'avaient aps dans leurs ordi, sinon sous un titre fumeux et avec pour auteur Irène Fernandez, pas sûr que ce soit ça (ça va sortir dans la semaine, qu'ils me disent... !)

Alors, si tu veux me le vendre, ton double exemplaire, on pourait s'arranger, non ?

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#6 03-01-2004 02:00

Vinyamar
Inscription : 2001
Messages : 1 813

Re : Les Racines du Légendaire - Discussions

("ca va sortir dans la semaine" qu'ils me dirent le 2 décembre !)

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#7 03-01-2004 03:53

sosryko
Inscription : 2002
Messages : 1 980

Re : Les Racines du Légendaire - Discussions

Etrange Vinyamar : on trouve facilement "Les racines du Légendaire" sur les librairies en ligne (ici par ex.)
Et si tu veux commander par l'intermédiaire de ton libraire, en lui donnant le code ISBN (qui est 2-88482-027-2), il ne peut pas y avoir de doute possible quant à ce que tu réceptionneras ;-))
...tu peux commander tout de suite car le double de Cathy est déjà réservé d'après ce que je sais ;-))

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#8 03-01-2004 23:44

Vinyamar
Inscription : 2001
Messages : 1 813

Re : Les Racines du Légendaire - Discussions

Ah bon.
Merci pour le code ISBN, je vais le commander Lundi !

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#9 05-01-2004 09:42

Yyr
Lieu : Reims
Inscription : 2001
Messages : 2 899
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Re : Les Racines du Légendaire - Discussions


Je suis bien content de toutes ces lectures, même si non encore achevées :)

Michaël nous a fait un beau cadeau de Noël avec cette publication (& traduction) de cette lettre inédite de JRR Tolkien. J'ai bien aimé aussi - merci encore à ce même Michaël - prendre connaissance des idées & commentaires du père Louis Bouyer sur le SdA et, quelque part, un peu, sur la Faërie.

Contrairement à Cathy ;) l'article d'Irène Fernandez fut un fin régal, qui est passé tout seul - quel dommage, seulement, de ne pas traduire les noms ... et de se sentir comme arraché à sa lecture dans de tels passages, enfin ... ce n'est pas grave ... :). Même si j'ai beaucoup aimé, par certains aspects, l'essai de Michaël sur les Anges de l'Ombre, il y a aussi quelques éléments qui me dérangent (un premier détail ici) ; je tâcherai d'en faire un retour.

Le travail de Philippe G. est un trésor, au vu de ce que j'ai commencé à lire (et avais bien sûr consulté en ligne).

Il me reste encore quelques petites choses à feuilleter, donc ...

Jérôme

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#10 05-01-2004 20:30

Szpako
Inscription : 2001
Messages : 635

Re : Les Racines du Légendaire - Discussions

Oups, je rectifie, l'article d'Irène Fernandez est excellenticisme et encore plus et lu sans aspirine, et tout à fait d'accord avec elle ... En fait c'est le style universitaire (je n'ai rien contre ;-) qui m'avait surprise, habituée au style plus "populo" de son livre (rien contre aussi ;)

Cela ira comme ça Yyr ?

Cathy

PS La traduction des "Saints- Uniques" m'a bien plu pour rendre l'idée de la multiplicité de l'unité, comme il est d'ailleurs bien précisé dans l'Ainulindalë.

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#11 05-01-2004 22:43

Vinchmor
Inscription : 2002
Messages : 1 110

Re : Les Racines du Légendaire - Discussions

Sosryko :tu peux commander tout de suite car le double de Cathy est déjà réservé d'après ce que je sais

Il me tarde d'être à mai pour pouvoir le lire ;-))))))

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#12 06-01-2004 00:15

Vinyamar
Inscription : 2001
Messages : 1 813

Re : Les Racines du Légendaire - Discussions

Merci sosryko.
j'ai pu grâce à toi commander l'ouvrage à la Fnac. Un scandale ! ils ne l'avaient pas et n'étaient pas fichu de le retrouver avec le titre et la maison d'édition. Il a vraiment fallu l'ISBN !
Donc merci à toi, je l'aurais dans 10 jours !

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#13 06-01-2004 02:16

sosryko
Inscription : 2002
Messages : 1 980

Re : Les Racines du Légendaire - Discussions

de nada ;-)

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#14 28-01-2004 20:16

Vinyamar
Inscription : 2001
Messages : 1 813

Re : Les Racines du Légendaire - Discussions

Bon, je n'ai pas encore achevé ma lecture, mais vu que c'est un pavé, je préfère faire mes premiers commentaires en attendant la suite.

Tout d'abord, je précise que je lis ce livre dans l'ordre, et que c'est franchement un labeur. Je pense que les articles auraient dûs être mis en première partie, parce qu'ils éveillent l'esprit à la "fantaisie", et émoustillent notre goût incomparable pour le merveilleux. Nous faire entrer tout de suite dans des études de spécialiste est très fastidieux, et a failli me faire oublier qu'ils y avait un tas d'excellent articles derrière.
Même la letre de Tolkien, étant donnée qu'elle est explicitement mentionnée sur la couverture, aurait dû être placée en fin d'ouvrage (qu'on aurait voulu poursuivre ne serait-ce que pour aboutir à cette lettre si fameuse).

Là, j'ai le sentiment de sortir d'une champs de ronce, parmis lesquels se trouvaient évidemment quelques trésors, avant d'entrer enfin, avec les articles de Michaël et d'Irène Fernandez, dans la forêt de Lothlorien. Je doute que des elcteurs non convaincus d'avance fassent autant d'efforts !

Sinon, j'admire encore une fois la qualité des recherches entreprises, et en particulier celles de Michaël qui est allé jusqu'à retrouver toutes les références culturelles utiles à la compréhension des écrits du père Bouyer.
L'étude qui précède les textes est cependant un peu trop longue, et en dit plus que ce que les textes finalement livrés ne nous disent. J'étais presque un peu déçu par la sobriété des mentions faites à Tolkien par le père Bouyer après une étude aussi poussée de Michaël.

De même, l'article sur Numinor est finalement moins intéressante que ne le prévoyait le titre, puisqu'il ne s'agit que d'une étude de terminologie. j'ai quand même été intéressé de voir comment Bergier était capable de prendre n'importe quel témoignage pour argent comptant... ce qui explique sans doute le contenu étonnant de son livre : le matin des magiciens !

Et pour terminer, je doisavouer n'être pas satisfait des traduction de l'anglais généralement utilisée dans cette première partie. La lettre 131 est extrèmement difficile, car l'original lui même est tout sauf limpide, mais le texte français obscurcit le texte plus encore que l'anglais, pour vouloir conserver des formules courtes, sans doute. Certains choix de traduction m'ont d'ailleurs ennuyés. Tout comme les rares traduction du Home V dans l'étude d'Eriol.
Je trouve qu'en général elles obscurcissent (bien qu'elles ne le trahissent pas) le sens du texte original.

Voilà, un peu trop de critiques, mais je parcoure désormais les vertes prairies des études merveilleuses, et l'article d'Irène Fernadez m'enchante déjà comme un sortilège !

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#15 27-02-2004 09:30

Yyr
Lieu : Reims
Inscription : 2001
Messages : 2 899
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Re : Les Racines du Légendaire - Discussions


Lecture achevée avec plaisir.
Pas d'accord avec Dame Flieger dans l'ensemble - cf. ici là :) (peut-être rejoins-je en cela les réserves émises par Vinyamar dans un fuseau voisin ?), mais très heureux ensuite des derniers articles. L'Anneau de Barahir est un pur chef d'œuvre ! !

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