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#1 12-01-2001 12:44

Cedric
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Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

Dans le SdA, certains passages et épisodes peuvent faire penser au Hobbit. Au début notamment, le SdA n'a peut-être pas encore son propre style et quelques passages ont encore ce ton bon enfant du Hobbit. Ce passage notamment (SdA, éd. Pocket, vol 1, p. 104) :

Un renard qui passait par le bois pour ses propres affaires s'arrêta plusieurs instants pour flairer le groupe.
- Des Hobbits ! pensa-t-il. Qu'est-ce que cela veut dire ? J'ai entendu parler d'étranges faits dans ce pays, mais j'ai rarement oui parler d'un Hobbit dormant dehors sous un arbre. Et ils sont trois ! Il y a quelque chose de bien extraordinaire là-derrière.
Il avait parfaitement raison, mais il n'en sut jamais davantage.

est il me semble le seul où un animal s'exprime or cette faculté est bien plus présente dans le Hobbit où le ton est bien moins dramatique que le SdA.

Trouvez-vous d'autres passages de ce genre qui dans leur style d'écriture vous font penser au Hobbit ?


Cédric.

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#2 12-01-2001 16:05

beren
Inscription : 1999
Messages : 173

Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

je crois que l'on peut generaliser : le premier tome et surtout le debut est bcp + '' enfantin '' que la fin du sda : j'ai l'impression qu'au fur et a mesure tolkien en a voulut en faire qqchose de plus serieux et precis . essayez de lire le troisieme tome puis de revenir au premier : c la que vous serez choquez par la difference de style mais aussi par la precision . on remarque aussi que il y a moins '' d'humour '' en avancant dans le sda

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#3 25-02-2001 00:12

Othon
Inscription : 2001
Messages : 27

Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

C'est sur qu'il y a moins d'humour
à la fin du Sda car il approche du Mordor.
L'ombre de l'ennemie tombe sur la compagnie.
 

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#4 25-02-2001 13:02

Thingol
Inscription : 2000
Messages : 145

Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

Je suis d'accord, Cédric, il existe énormément de correspondances (comme aurait dit Baudelaire;)) entre le SdA et le Hobbit, et la plus importante reste tout de même la structure du texte : un aller et un retour...Et la fin reste très semblable (je repasserai demain après avoir relu mes notes de lecture...:D)

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#5 25-02-2001 02:43

Greyelm
Inscription : 2000
Messages : 439

Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

Un aller et un retour... et c'est finalement Sam (qui est plus proche, en tant que personnage, de Bilbo que ne l'est Frodo) qui clot le recit... de chez les hobbits au debut de Bilbo le hobbit, on revient finalement chez eux a la fin du SdA. "Je suis de retour," dit-il.
Je me souviens, j'etais dans ma chambre, un soir, et je finissais le Seigneur des Anneaux pour la deuxieme fois... j'avais 12 ans je crois, et en lisant cette phrase je me suis mis a pleurer sur mon oreiller !!! snif. Elle est belle cette fin !

A+
Greyelm

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#6 08-03-2001 00:22

Lomion
Inscription : 2001
Messages : 131

Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

Tout d'abord, le renard n'est pas le seul animal qui parle...il y a aussi les aigles que l'on retrouve dans les deux livres, dans les mêmes situations. Le sauvetage de Gandalf d'Orthanc, le sauvetage des nains accrochés aux arbres. La guerre de l'Anneau, la bataille des cinq armées... mais ils ont tout de même un statut spécial.
Sinon on peut citer Radagast qui parle aux bêtes, mais également Beren dans le Silmarillion. Noter qu'Huan parle également même si c'est épisodiquement.
Lomion
Pour ce qui est du renard il faut attendre home XIII! ;)

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#7 08-03-2001 00:52

Samsagace
Inscription : 2000
Messages : 642

Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

Glaurung aussi parla à 2 ou trois reprises à T&ucute;rin, grâce à l'esprit malin qui l'habitait.


Sam, qui parle trop.

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#8 08-03-2001 00:53

Samsagace
Inscription : 2000
Messages : 642

Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

Grrrrr!!

Túrin!

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#9 08-03-2001 13:20

necsipaal
Inscription : 2001
Messages : 165

Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

Lol!!

T&ucute;rin!
elle est terrible celle là!:)

Necsipaal qui n'est pas la seule dont le nom est bafoué en ce moment...

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#10 08-03-2001 04:24

Greyelm
Inscription : 2000
Messages : 439

Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

Mes amis, n'oublions pas le cheval qui apparut dans la soupe de Theoden par le fait des sortileges de Saroumane, et qui parla pour jeter sa malediction sur le roi Theoden.

A+
Greyelm :o]

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#11 08-03-2001 09:34

Samsagace
Inscription : 2000
Messages : 642

Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

L'histoire de ce cheval ferait un bon chapitre dans HoME XIII...

Necsip&atwice;l, arrête de te gausser de moi, veux-tu?

Sam.

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#12 08-03-2001 10:14

Benilbo
Inscription : 2000
Messages : 284
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Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

Le fait que les lecteurs du Hobbit aimaient autant les hobbits a peut être poussé Tolkien à écrire le SdA de sorte que le début puisse être une transition entre les deux romans et que ses lecteurs ne soient pas dépaysés.

B.

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#13 09-03-2001 02:36

Roac
Inscription : 2001
Messages : 41

Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

Allez lire le papier de D.Coulombe (maj du 8/03).

Il apporte un point de vue qui me semble bien argumenté sur le sujet.

Roäc

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#14 09-03-2001 23:48

Tilion
Inscription : 2001
Messages : 73

Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

N'oubliez pas non plus que le SDA était au début considéré comme une suite du Hobbit et qu'il a fini par exploser en un roman fleuve mais que c'est parce que Tolkien a changé d'avis progressivement. Il est donc normal que le début soit plus enfantin et moins conecté aux légendes du Silmarillion.

Tilion

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#15 11-03-2001 11:13

vincent
Inscription : 2000
Messages : 1 435

Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

je ne suis pas certain que ce soit la vraie raison.

quand on voit combien de fois Tolkien a réécrit le début du SdA, on doit prendre au sérieux le choix de ce ton particulier, au début du livre, qui désoriente ou énerve pas mal de lecteurs.
Si le début n'était pas aussi (apparemment) naïf, le basculement dans l'aventure et l'apparition des CN ne seraient pas aussi saisissants ; et il est compréhensible que les Hobbits paraissent anodins dans les premiers chapitres : cela rend encore plus nette leur évolution au fil du récit, non ?
c'est plutôt par souci de cohérence et d'équilibre que le début est ainsi.

vincent

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#16 11-03-2001 11:27

Samsagace
Inscription : 2000
Messages : 642

Re : Réminiscences du Hobbit dans le Seigneur des Anneaux

tout à fait, et de plus ça crée une transition au niveau des histoires entre la fin du Hobbit et le début du SdA, pour les lecteurs qui, comme moi, prendraient les lectures dans l'ordre "chronologique".

Sam.

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