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#1 14-10-2000 23:42

Armenelos
Inscription : 2000
Messages : 2

Direction...l'Ouest?

Bonjour a vous
J'ai tant de question que je croit que je vais rester toute la journée sur ce forum !

Bon celle-ci est assez simple. OÙ se dirige ceux qui parte des Havres Gris vers l'ouest si le Valinor a été séparer du cercle du monde lors de la submerition de Numenor !?

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#2 15-10-2000 13:14

Leo
Inscription : 2000
Messages : 201

Re : Direction...l'Ouest?

vers l'ouest :)
mais par la "voie droite", ils continuent tout droit pour se rendre hors des cercles du monde, sans suivre la courbe de la terre.

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#3 16-10-2000 04:30

Gandalf
Inscription : 2000
Messages : 22

Re : Direction...l'Ouest?

C vrai je te suis sur cette reponse ...
en fait ils prennent un chemin secret , le secret c le chemin de la lumiere , la voie du coeur en quelque sorte ...
il trouve un chemin hors des dimensions du monde pour arriver a valinor !

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#4 16-10-2000 11:24

Cedric
Lieu : Près de Lille
Inscription : 1999
Messages : 5 804
Webmestre de JRRVF
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Re : Direction...l'Ouest?

Salut Armenelos,

J'ai vu avec plaisir ton arrivée sur ce Forum, je te souhaite la bienvenue (ainsi d'ailleurs qu'à Ptolem ;-).
J'espère également que nous pourrons encore profiter de vos questions et réponses à l'avenir ;-)

Pour répondre à ta question, je reprends ici un extrait d'un autre sujet où j'avais parlé de la "Voie droite" :

Il existe une "Voie droite" qui permet aux Elfes, et certains élus comme Bilbon et Frodon de rejoindre Aman.
Je te donne ici quelques extraits du Silmarillion qui parle de la "Voie Droite" (tu peux utiliser le moteur de recherche fournit sur ce site pour obtenir la même chose ;-). L'édition utilisée est celle chez Pocket.

Akallabeth, La Chute de Númenor :
Page 369, §4
Plus tard donc, grâce aux voyages des navires, aux récits et à la connaissance des étoiles, les rois des hommes virent qu'en effet le monde était devenu rond. Pourtant les Eldar avaient encore loisir d'aller et de venir sur Avallónë et sur l'Ouest, s'ils le désiraient. Alors les plus savants des Humains dirent qu'il devait exister une Voie Droite pour ceux qui avaient permission de la trouver. Et ils enseignèrent qu'alors que le nouveau monde était courbe, l'ancienne route et le chemin du souvenir de l'Ouest continuaient tout droit comme un pont invisible et gigantesque jeté dans l'air du souffle et de la lumière (désormais courbé à l'instar du monde) qui traversait Ilmen, où la chair ne peut vivre sans aide, pour atteindre Tol Eressëa, l'Ile Solitaire, et peut-être même Valinor où les Valar vivaient encore et contemplaient le déroulement de l'histoire du monde.

Page 370, §1
...marins et des hommes perdus en mer qui auraient trouvé la Voie Droite, grâce au destin ou à quelque don ou faveur des Valar, vu sombrer sous eux la surface du monde et atteint les quais illuminés d'Avallónë ou même les plages ultimes aux confins du Pays d'Aman, où ils auraient pu contempler la Blanche Montagne, splendide et terrible avant de mourir.


Les Anneaux du Pouvoir et le Troisième Age, Où ces récits viennent à leur fin :
Page 372, §2
Les Elfes édifièrent leurs ports sur les rives du Golfe de Lhûn, ils les nommèrent Mithlond et purent y construire de nombreux navires car la rade était sûre. Parfois les Eldar quittaient les Ports Gris et fuyaient les sombres jours que vivait la Terre, puisque par la grâce des Valar les Premiers-Nés pouvaient encore suivre la Voie Droite et retrouver à leur gré leurs frères d'Eressëa et de Valinor au-delà des cercles de la mer.


Tu peux également voir dans l'index :
Droit Chemin :
Chemin sur la Mer vers l'Ancien Ouest, l'Occident Véritable, que pouvaient encore prendre les navires des Elfes après la Submersion de Númenor et la Transformation du Monde (voir Voie Droite).

Voie Droite :
Chemin sur la Mer vers l'Ancien Ouest, l'Occident Véritable, que pouvaient encore prendre les navires des Elfes après la Submersion de Númenor et la Transformation du Monde (voir Droit Chemin).


Cédric.

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#5 05-11-2003 01:40

Lumiere du soir
Inscription : 2003
Messages : 77

Re : Direction...l'Ouest?

Bonjour à tous

   Justement pourquoi Tolkien a choisi à l'ouest, est ce la direction du soleil couchant qui lui a donné cette idée ou est ce une toute autre raison ; et puis aussi pourquoi appeller << Le livre rouge >> le Seigneur des Anneaux alors que le rouge (et le noir) sont associés à la couleur du mal.

Bien à vous tous.

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#6 05-11-2003 14:00

Yyr
Lieu : Reims
Inscription : 2001
Messages : 2 901
Site Web

Re : Direction...l'Ouest?


Sans aucun doute parce que les références externes étaient le cadet de ses soucis :). La seule question de sens qui peut se poser en Faërie l'est par rapport aux lois de Faërie. Lire On Fairy Stories.

L'agencement des terres fut telle en Arda que pour atteindre Valinor il était préférable de partir vers l'Ouest ; et sinon j'imagine que Bilbo aimait bien le rouge.

Yyr

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#7 05-11-2003 14:41

ISENGAR
Lieu : Tuckborough près de Chartres
Inscription : 2001
Messages : 4 970

Re : Direction...l'Ouest?

Et le rouge n'est-il pas une couleur de reliure de cuir patinée à caractère noble, mmmh ?

I.

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#8 05-11-2003 15:26

Melilot
Inscription : 2003
Messages : 1 094

Re : Direction...l'Ouest?

Et Tolkien maoïste...? On ne vous l'avait encore jamais fait, celle-là... ??? :-D :-D :-D !!!

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#9 05-11-2003 17:32

Lumiere du soir
Inscription : 2003
Messages : 77

Re : Direction...l'Ouest?

Bonjours à tous

--> Et Tolkien maoïste...? On ne vous l'avait encore jamais fait, celle-là... ??? :-D :-D :-D !!!

C'est trop droooooooooole ( :-D ), je n'y avais jamais pensé, mais plus sérieusement pourquoi pas le livre vert ? on fait aussi de belle reluire en cuir vert non ? , personnellement c'est cette couleur ci que j'aurais choisi.

Bien à vous tous.

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