Interview de peter jackson dans l'écran fantastique d'avril 2009

gandalf03 · 09-04-2009 16:25

Voici un extrait d'un article parut dans l'écran fantastique du mois d'avril : "d'un côté, vous avez l'esprit d'un roman, son essence. De l'autre, vous avez sa structure, qui s'égrène page après page. Un livre est structuré d'une manière qui correspond à cet art. Mais l'architecture d'un film doit être différente, tout simplement car la littérature et le cinéma n'utilisent pas le même langage. Ma version du seigneur des anneaux, par exemple, est très différente des livres de tolkien. Pour signer une bonne adaptation, il faut réussir à modifier la structure tout en conservant l'essence du roman original. ". Voilà qui montre que la trilogie n'as pas été adaptée à la légère.

ISENGAR · 09-04-2009 21:48

Voilà qui montre qu'il reconnait implicitement ne pas avoir réussi à respecter l'oeuvre de Tolkien.
Il est plus mature, son discours a pris plus de finesse avec le temps.
Sacré Peter.

I.

gandalf03 · 09-04-2009 22:30

Tu est rassuré ?

ISENGAR · 10-04-2009 00:28

Bof, je le savais déjà depuis un soir de décembre 2001...

I.

gandalf03 · 10-04-2009 16:30

Non mais par rapport au fait que son discours ait "changé" est-ce que ça te rassure ? En tout cas il dit vrai. Maintenant attendons de voir ce que fera GDT et on jugeras après.

ISENGAR · 10-04-2009 20:03

Ne te laisse pas berner par saint Peter, 03.
Le disours a changé parce qu'il y a un procès compliqué en cours, dans lequel lui et ses petits copains de New Line n'ont pas un joli joli rôle...
Revenir aux mensonges du passé relancerait la polémique, mettrait en lumière les étapes du procès dans les médias et risquerait de faire capoter le projet de la "bilogie" bilboïde...

Rien de plus, rien de moins.
Peter Jackson ne m'inspire aucune confiance. C'est un businessman avant tout.

I.

gandalf03 · 10-04-2009 20:50

Que faudrait-il pour que tu change d'avis ?

ISENGAR · 10-04-2009 22:51

Drôle de question, vraiment...
Pourquoi devrais-je changer d'avis alors qu'aucun élément concret ne plaide en sa faveur ?

gandalf03 · 11-04-2009 17:29

Et imagine que pj et gdt parviennent à faire de bilbo une véritable réussite artistique et culturelle, sera tu prêt à le reconnaître ?

Elendil · 12-04-2009 10:50

Quand on voit ce que PJ a osé sortir sur le film et la nature de son adaptation, on note essentiellement qu'il n'a rien compris à l'esprit du SdA (et n'a sans doute jamais lu les Lettres) et qu'il cherche avant tout à s'adapter à la nécessité du moment (parce qu'en terme de cohérence du discours, ça laisse franchement à désirer). Ce qui rend hautement risible son affirmation d'avoir « conservé l'essence du roman original. »

Maintenant, il est effectivement possible que la bilogie "Bilbo" soit plus réussie de ce point de vue que le SdA. Mais j'en doute. Le SdA avait l'immense avantage d'être un roman essentiellement sérieux, où le narrateur reste neutre. Une grande part du charme du Hobbit tient à l'humour que le narrateur instille dans le livre. Comment PJ et Del Toro feront pour éviter de rendre cela ridicule, cela reste à voir. À se rappeller quel genre « d'humour » on trouve dans les films, on ne peut s'empêcher d'être inquiet.

ISENGAR · 12-04-2009 12:00

Quant à savoir si l'adaptation du Hobbit sera une réussite, eh bien le plus sage serait d'attendre qu'il sorte... en DVD version longue, puisque Peter Jackson a la fâcheuse habitude de ne sortir au cinéma que des versions incomplètes de ses films...

I.

gandalf03 · 13-04-2009 20:41

En ce qui concerne le syndrome version longue ça dépend aussi de la volonté du distributeur. C'est plus juteux de diffuser un film de 2 heures car ça permet de le diffuser plus de fois sur une journée qu'un film de 3 heures.

ISENGAR · 14-04-2009 10:02

Ah ouais ?
Et qui fait le choix de découper les scènes ? Le distributeur, peut-être ?

Mais toi qui a l'air de t'y connaître, qu'est donc devenu ce personnage barbu dans sa tour, Saruman, qui avait l'air d'être si important dans les deux premiers films et dont on a plus aucune nouvelle par la suite ?
Moi, je n'ai pas vu les DVD version longues, trop chers. Je ne vais qu'au cinéma. Mais du coup, je n'ai pas compris pourquoi on ne parle plus du tout de ce Saruman dans le Retour du Roi ?

I.

gandalf03 · 15-04-2009 17:53

Tu mélange tout. En ce qui concerne l'absence de saruman dans le troisième film ça relève uniquement du choix du réalisateur. Quand à ma durée des films en salle désolé de te décevoir mais elle n'est pas uniquement dut à la volonté de sortir des versions longue en dvd il y à aussi des vrais impératifs imposés par les distributeurs et les associations d'exploitants de salles.

Feuille de Niggle · 15-04-2009 18:40

Je ne les ai pas vus au cinema -- du coup je ne connais que la version longue du Retour du Roi. Si l'on n'evoque pas une seconde le personnage de Saruman dans la version courte, Isengar a raison: il y a un gros defaut de logique interne a la trilogie. On n'escamote pas un personnage comme ca! C'est comme si tout a coup on n'avait plus que trois Hobbits, juste comme ca, d'un plan a l'autre!

Par contre, pour la "theatrical cut" vous etes dans le faux tous les deux ;p
Si le realisateur doit donner son aval (et, plus il est respecte dans le metier, plus on l'ecoutera), il peut arriver que la maison de production fasse fi de ses souhaits.
Le choix final est partage par le realisateur et les studios qui financent son affaire... et souhaitent rentrer dans leurs gains.

cf. le film de Ridley Scott: Kingdom of Heaven. Si vous avez ete decus par la version-cinema, ne boudez pas votre plaisir avec la "director's cut"! Ce n'est tout bonnement pas le meme film...

gandalf03 · 15-04-2009 22:01

Il est vrai que le cut dépend de plusieure personnes. En ce qui concerne de la non-apparition de saruman, je fais partie de ceux qui ont été surpris, mais encore une fois cela dépend du bon vouloir de celui qui adapte. Probablement que le film n'aurait pas été structuré de la même manière si pj avait choisi d'intégrer saruman.

Hyarion · 16-04-2009 23:19

Ha ! Ha ! Je vois que les choses n'ont pas changé ici... ;op

Dommage que tu n'habites pas à côté de chez moi, cher Isengar... Depuis le temps, je me serais fait un plaisir de te montrer les fameuses scènes supplémentaires de cette fameuse version longue que tu persistes à ne pas vouloir voir, même après toutes ces années... ;-) Et à vrai dire, je me serais fait aussi un plaisir de te faire profiter de l'ensemble du contenu de ma vidéothèque, ne serait-ce que pour compenser l'épreuve que serait sans doute pour toi le visionnage en version longue de ce que tu appelles les "jacksonneries"... ;-)

Tiens, d'ailleurs, voila le catalogue :

Les Films de Cinéma dans ma Vidéothèque : première partie (1940-1980)

Les Films de Cinéma dans ma Vidéothèque : deuxième partie (1981-2007)

J'avais mis la liste en ligne il y a un moment déjà, mais elle n'a pas changée depuis... En matière de DVD, je suis actuellement plutôt en attente, pour des raisons essentiellement économiques, de ce qui va arriver en matière d'évolution des supports...

Bien amicalement, :-)

Hyarion.

ISENGAR · 17-04-2009 10:42

Merci pour ces liens, mon bon Hyarion.

Je n'ai effectivement vu que des bonnes choses dans cette collection... à part bien sûr trois titres qui me semblent constituer une authentique faute de goût. L'exception qui confime la règle, en quelque sorte... :)

Hihi...

I.

Silmo · 17-04-2009 16:08

Hâte toi Hyarion ! N'attend pas ! car tu peux compter sur l'industrie de l'audiovisuel pour inventer un nouveau support tous les dix ans... ou bien un nouveau format d'image (rond, triangulaire, sphérique) ou un nouveau modèle d'écran (à gaz ionisé, 100% végétal, arôme chlorophylle,..., que sais-je encore?).
Le temps que le prix du blue-ray baisse vraiment, il sera obsolète et disparaitra des rayons aussi vite qu'il y est arrivé.
En priorité, investis donc dans du matériel de lecture qui dure le plus longtemps possible et te permette de lire plusieurs supports.
Perso, je n'ai que du DVD "ordinaire" et comme j'ai la vue basse, la super-méga-très-haute-hyper-définition, je m'en bas l'oeil et te conseille d'en faire autant (étant actuellement bien plus intéressé par l'achat d'un lecteur Zone1 pour ajouter à ma DVDthèque quelques raretés introuvables sous nos latitudes)

... ou bien tu mises tout sur la VOD. Il parait que c'est l'avenir ?!?! Mouaip, ça risque aussi de devenir un 'piège à cons' (comme dirait Rochefort, alias le colonnel Toulouse, dans 'le grand Blond').

Silmo

Vinyamar · 20-04-2009 11:42

Gandalf,
le problème des versions courtes ce n'est pas qu'on ait imposé ou non à PJ de découper son film. C'estde savoir si un film représente une oeuvre à part entière ou pas.
Le cinéma est-il un teaser du DVD ou est-il une oeuvre que l'on peut et doit aller voir en espérant profiter d'un bon film, cohérent et complet.

Les autres réalisateurs créent des oeuvres cinématographiques cohérentes et complètes dans leurs film, avec les mêmes impérztifs de temps. Oui, le film ne peut durer que 2 heures, mais tout l'art et le génie consistent à faire tenir en 2 heures l'histoire que l'on veut raconter. Ce n'est pas une condition de PJ a découvert en cours de projet ou à la fin. AVANT même de commencer le travail, il savait qu'il était contraint par un format et qu'il devrait résumer ces trois livres en trois fois 2 heures de film. Il le savait, et il a relevé le défi, en s'en disant capable.
Au final, il n'en est pas capable. Il y a donc un problème et il est bien inexcusable !

Les versions longues sont ordinairement des gadgets financiers, une manière de revendre un film déjà vu par l'inclusion de scène non fondamentales à la cohérence du film qui avait été coupée dans le travail de timing.
Ici on a l'impression que c'est le contraire, c'est le film qui a été un gadget financier, pour faire la promotion des DVD.
Moi aussi je n'ai vu que le film, et c'est lui que je juge.
Ai-je tort ?

gandalf03 · 22-04-2009 01:28

Ton point de vue se tient. Au delà de ça, il me semble avoir lu qu'un jour tolkien aurait déclaré à propos d'une adaptation qu'il préférerait une adaptation fidèle serait l'idéale, mais que à défaut de la fidélité il exigeait au moins que ça rapporte.

Elendil · 22-04-2009 09:55

C'est exact. Mais c'était à un moment où il avait un grand besoin d'argent (notamment pour financer les études de ses enfants).

Et j'en profite pour signaler au passage l'existence de cette fantaisie : La critique du film de La Communauté de l'Anneau par J.R.R. Tolkien lui-même ;-)

Silmo · 22-04-2009 15:36

Vinyamar a dit :

Les versions longues sont ordinairement des gadgets financiers

C'est anodin mais je présume que tu parles uniquement du commerce des DVD auquel cas je serais assez d'accord avec toi.

Sinon, convenons que... la plupart des versions longues sont devenues des gadgets financiers :-)...

En effet, avant les DVD (grosso modo jusqu'à la fin du dernier millénaire) les versions longues étaient belles et bonnes.

A titre d'exemple (je pioche dans ma dvdthèque), "le Guépard" de Visconti d'abord monté pour une durée de 3h25 fut raccourci à 3h15 pour sa présentation à Cannes et encore coupé à 2h45 pour la diffusion aux USA. A l'époque, le phénomène était donc inverse: on raccourcissait les films pour augmenter leur potentiel financier.

cf. aussi 'Cléopatre' de Mankiewicz (4h00),'La Dolce Vita' (3h00), 'Les Dix Commandements' (3h20) et pour remonter plus loin dans le temps, l'un des chefs d'œuvre du cinéma français 'Les Enfants du Paradis' (3h10 en VF et 2h43 aux USA).

Autant de films 'longs' que le public allait voir sans problème.

Restons au Paradis pour un autre exemple un peu curieux: le 'Cinema Paradiso'de Tornatore (1988) est sorti en salles avec une durée de 2h35, hélas pendant des années, l'édition DVD ne proposait qu'une pâlichonne version TV réduite à 2h03 ce qui était terriblement frustrant. La version longue est enfin disponible depuis l'automne dernier avec un petit plus director's Cut qui pousse le film jusqu'à 2h50, bref 1/4h de gagné en supplément de la 1/2h perdue depuis 20 ans.

Bref, jusqu'à y a pas longtemps, ce sont les réalisateurs qui se trouvaient coincés par les dictats des producteurs-diffuseurs, et la plupart devaient bien s'incliner sauf les plus grands noms qui réussissaient à convaincre par leur notoriété... et encore... :-(

Exemple pour un cas extrême côté durée : "Les Rapaces" de von Stroheim en 1924 durait 8h00 et le distributeur le réduisit à 2h00 !

Sans oublier deux fameux extrêmes, côté scénario cette fois-ci : "Brazil"de T. Gilliam et "Blade Runner" de Ridley Scott. Dans les deux cas, les distributeurs ont carrément modifié la fin des films pour plaire aux spectateurs, sans même demander l'accord des réalisateurs (à la différence de la plupart des droits européens, le droit US donne pleine propriété et plein pouvoir sur les films aux producteurs-diffuseurs qui peuvent donc couper et modifier comme il leur chante).
Pour "Brazil", après une très rude bataille entre Universal et le réalisateur, le film existe en trois versions allant du gnangnan happy-end au cauchemard initialement voulu par Gilliam.
Pour "Blade Runner", on arrive à 6 versions différentes. Dans les unes, on peu comprendre que le héros est un humain; dans les autres, qu'il est un androïde.

Ceci étant dit, il y a une grande différence entre ces exemples antédiluviens et le cas PJ.

Si je comprends bien, ce qui est reproché à ce dernier (comme à d'autres réalisateurs récents) c'est de prévoir dès le départ les deux versions (courte pour les salles et longue pour le DVD) en gardant sous le coude des scènes tournées en même temps que le reste et mises au frigo parce que susceptibles d'attirer les fans...

... et pour PJ, une fois le succès assuré, la mécanique monte en puissance :

NB : en 2001 il s'agit déjà de films de 3h00, comme quoi les diffuseurs sont tout à fait capables de s'adapter !

- The Fellowship of the Ring (2001): 2h58 en salles et 3h28 en DVD
- The Two Towers (2002) : 2h59 en salles et 3h43 en DVD
- The Return of the King (2003) : 3h21 en salles et 4h11 en DVD

1er film donc : PJ ajoute 30 minutes. La sauce prend, il en rajoute 44 au deuxième et convainc la production, pour le 3ème épisode, de diffuser une version longue dès la sortie en salle (+ 41 minutes) avant une autre version super longue (50 minutes de rab ajoutées aux 41 précitées).

Comme si ça ne suffisait pas, la rumeur dit que PJ a encore des bobines sous le pied (y'a plus de place sous le coude) pour faire sonner le tiroir-caisse avec une version ultime.

Il s'agit d'un exercice extrêmement difficile quand on veut garder, en même temps qu'un minimum de dignité, de la cohérence à une oeuvre cinématographique. La complexité d'un tel jonglage explique peut-être que "The return of the King" ait reçu l'Oscar du meilleur montage...

Sitôt qu'on oublie les mots 'oeuvre cinématographique' et qu'on les remplace par le mot 'produit', l'exercice devient plus aisé.

Silmo
tiens, c'est comme quand dans les services publics, on remplace le mot 'usager' par 'client'.

ISENGAR · 22-04-2009 16:05

... et "service" par "objectif chiffré avec indicateurs"...

Tu as oublié de préciser, mon bon Silmo :

- The Fellowship of the Ring (2001): 2h58 en salles et 3h28 en DVD dont 29 minutes et 6 secondes parfaitement inutiles.
- The Two Towers (2002) : 2h59 en salles dont 43 minutes et 45 secondes totalement inutiles... Tiens, tiens quelle coïcidence, le DVD dure 3h43...
- The Return of the King (2003) : 3h21 en salles, dont 18 minutes et 3 secondes absolument inutiles, et 4h11 en DVD.

I.

ISENGAR · 22-04-2009 16:07

Je précise que les minutes inutiles et les minutes supplémentaires des DVD ne sont pas forcément les mêmes.
Surtout dans TTT et dans RoTK, puisque l'inutilité ne porte que sur des scories de la version cinéma (si on peut parler de cinéma à ce niveau d'abêtitude...)

Silmo · 22-04-2009 16:49

Cher Isengar,

considérant que tu as dit plus haut n'avoir pas vu les DVD version longue, je me demande d'où tu peux bien sortir ces chronos à la seconde près :-) A moins que tu aies vu mais pas acheté ?

A propos d'exercice de chrono, je ne sais pas si, parmi toutes ces minutes supplémentaires, PJ comptabilise les génériques additionnels avec l'interminable liste des membres de son fan-club. Si c'est le cas, ça réduit méchamment l'intérêt des bonus :-)

Pour les "Two Towers", 44 minutes de supplément dont "43 minutes et 45 secondes totalement inutiles", je serais curieux de savoir quelles sont les 15 secondes qui sortent miraculeusement du lot :-D.

Silmo

Isabelle Morgil · 22-04-2009 17:07

Les décomptes d'Isengar sont construits à partir des versions courtes. Ils seraient certainement plus longs autrement, aux vues des récriminations recensées.

Pour éviter audit Isengar de se répéter, j'encourage qui le souhaite à regarder deux sujets plus bas dans le même fuseau des adaptations : il y trouvera ce qu'il cherche, sachant que le milieu, vastes chroniques d'une des Batailles Intestines au Forum, en l'occurrence la guerre de religion qui opposa les "Adaptateurs", adeptes du culte dit néo-jacksoniste, aux "Intransigeants", surnommés par leurs ennemis "les Amis de la Réaction". On connaît quelques Luttes Fratricides durant cette guerre de religion dont on remarque parfois encore de curieuses résurgences.

Sinon, le début et la fin sont pas mal.

On y trouve d'ailleurs des passages qui méritent le déplacements...

Silmo · 22-04-2009 17:44

hi, hi, hi. Just kidding, of course :-)
Au fait Isengar, si tu n'as pas vu les versions longues uniquement parce que trop chères, à l'occasion, je te les prête :-D

Silmo

ISENGAR · 22-04-2009 18:34

Je n'ai vu à ce jour que la version lourde de la Communauté de l'Anneau.
Pour les autres, merci pour ta généreuse proposition mais... heu.. beuheu...

I.

gandalf03 · 22-04-2009 20:47

Selon vous à quoi aurait dut ressembler cette adaptation ?

ISENGAR · 23-04-2009 10:36

A tout sauf à un épisode géant de Xéna la Guerrière...

Vinyamar · 23-04-2009 11:40

"Selon vous à quoi aurait dut ressembler cette adaptation ? "
Hum. C'est un peu comme si tu demandais à un patient qui se plaint de son opération ratée "mais selon vous,à quoi aurait dû ressembler cette opération ?".

On n'est pas chirurgien, on n'est pas réalisateur, et je ne crois pas que ces deux métiers s'improvisent. On ne peut juger que le résultat, et pas te dire à quoi aurait dû ressembler l'opération ou l'adaptation, sinon dans son résultat.

"Selon vous à quoi aurait dut ressembler cette adaptation ? "
==> au livre !

Isabelle Morgil · 23-04-2009 13:34

Tout a fait oui. C'est pas possible ? A la bonne heure ! Dans ce cas là on ne fait rien.

Mais personnellement, je trouve que certains passages sont fidèles à la vision que j'avais du livre. Ce qui signifie pour moi qu'il aurait été possible de faire un film beaucoup plus respectueuse de l'oeuvre de Tolkien. Et c'est peut-être ça, le désolant. Après avoir visionné quelques excellentes minutes durant lesquelles on se fait plaisir à visualiser enfin quelque chose qui n'existait que dans notre imaginaire, par exemple un magnifique paysage de Conté, ou le regard émerveillé d'un Sam qui découvre que les Oliphants existe, au coeur d'une soudaine bataille intervenant dans un paysage si calme la minute d'avant... boum, on se retrouve à penser "mais pourquoi ? Pourquoi ?"

Le débat a lieu pour d'autres films. Et je préfère toujours ceux qui font le choix de respecter l'oeuvre. Ca ne veut pas dire "au pied de la lettre", mais je prend un exemple : le cas de l'Ordre du Phénix. Pas le temps d'étaler sur une demi heure le récit de la lutte entre Dumbledore Army et Umbridge, et la mise en place de tous les décrets ministériels de cette dernière. Ca dure trois plombe (mais trois délicieuses plombes hein) dans le livre. Au lieu de supprimer, ou d'arranger, on met en musique et on montre quelques images bien typiques des situations. Les lecteurs y voient une illustration du livre. Les non lecteurs perçoivent l'ambiance, même s'ils ne connaissent pas les détails.
On aurait pu en faire autant pour montrer le temps qui passe entre la réception de Bilbo et le départ de Frodo. Ou pour raconter plus rapidement le nettoyage de la comté, en zappant sur les détails, se concentrant sur la découverte de l'intrusion des hommes de Saruman et la mort de ce dernier, au lieu de rajouter cette scène au Dragon Vert. Ou encore pour donner une vision de l'entrée d'Imrahil et consort dans Minas Tirith. Les lecteurs comprennent que c'est lui, d'ailleurs on peut zoomer sur lui dans le champs de bataille, juste deux fois cinq secondes, (au lieu de montrer tout le temps la même scène de Gandalf qui bastonne les orcs, on ne voit que lui...) les non lecteurs perçoivent au moins l'esprit du livre.

Utiliser le film comme illustration du livre, tout au moins de certains passages qui ne sont pas essentiels à la compréhension de la fin, aurait été à mon sens beaucoup plus judicieux et aurait permis de mieux respecter l'oeuvre originelle. Ca a été fait, pour certains passages (le voyage vers Fondcombe dans la version longue), et ça rend pas mal, je trouve...

gandalf03 · 23-04-2009 17:02

Ce que je voulais dire C'est quels éléments du livre auriez-vous aimés voir intégrer pour que l'adaptation soit moins Bancale ? À propos de l'ordre du phénix, je vois ce que tu veux dire mais honnêtement je trouve que ça méritait une vision plus sombre et tragique que celle de david yates.

ISENGAR · 23-04-2009 18:26

Mais nom de Zeus, 03 ! Où étais-tu ces 8 dernières années ? Coincé sur un atoll sans réseau ? En voyage intersidéral ? Tu étais en immersion complète dans une sonde sous-marine pour une expérience pluri-annuelle ?

Le problème ce n'est pas ce qu'on aurait aimé voir intégré dans le film... le problème c'est tout ce qui n'a rien à voir avec le roman - y compris cette foule de personnage sans rapport avec l'oeuvre de Tolkien (la liste n'est pas exhaustive : Xénarwen, le Legolas blond, l'infâme et grotesque Gimli jacksonoïde, le Merry désastreux, le Sauron géant robotosaure, la pseudo-armée des morts, Haldir et ses phalangistes, et clou de l'infâmie : Lurtz !)

C'est là que se trouve le vrai problème de cette "trilogie" qui se prétend fidèle à l'oeuvre de Tolkien.

A côté de ça, il y a tous les mensonges de Jackson, toute cette immense tentative de se substituer à Tolkien et à ses héritiers pour s'emparer de la légitimité artistique et pour se constituer une "filiation" avec le roman. Et tout ça pour que Jackson et New Line puissent avoir leur Star Wars à eux et rivaliser avec Dreamworks et Lucas sur le plan du marchandising...
Mais ça ce sont d'autres problèmes...

I.

ISENGAR · 23-04-2009 18:35

Ensuite, il y a l'aspect un peu plus subjectif (quoi que): ce sont trois films parfaitement mauvais du point de vue des scenarii, du découpage, de la mise en scène... le pire des trois étant Les Deux Tours.
La photo(généralement superbe) les effets spéciaux (souvent très réussis) et certaines scènes grandioses ne sauvent pas le reste du désastre.

Mais je sais que tout le monde ne partage pas cet avis. C'est toujours l'affaire du verre d'eau à moitié rempli ou à moitié vide... pour moi, le verre d'eau de la "trilogie du siècle" est à moitié vide, et des tas d'immondes coliformes thermotolérants flottent à la surface.

I.

Isabelle Morgil · 23-04-2009 18:48

Gandalf03, les guerres de religion que j'évoquais ont constitué à certains moments la majorité des échanges sur ce forum. Tout (et n'importe quoi) ou presque a déjà été dit (si tu découvres le manquement théorique qui m'a fait écrire presque, bravo. Bonnes lectures...). Cela eût été amusant si on n'avait compté autant de cadavres quand venait la trêve dominicale, laquelle ne venait parfois pas du tout.

Ceci dit, il peut être très amusant de taquiner l'irascible Isengar (surtout à distance). Notons toutefois que le personnage ne céda jamais un pouce du terrain, y compris face à ses parents proches.

Je commence d'ailleurs un ouvrage historique en seize volumes sur la question, qui fera l'objet de ma thèse de doctorat et sera porté à l'écran. Un réalisateur m'a déjà fait une proposition, avant même que le scénario soit écrit mais il m'assure que ça n'a aucune importance. Pourquoi pas, mais il a prévenu que le tournage se déroulerait en Nouvelle Zélande, et je trouve que a fait un peu loin.

Isabelle Morgil · 23-04-2009 18:51

En ce qui concerne l'Ordre du Phénix, n'était pas en question l'ambiance (bon, on n'en discutera pas ici de toute façon) mais le procédé technique permettant d'adapter une oeuvre littéraire très longue en un temps acceptable pour le producteur du film, et accessoirement le public.

gandalf03 · 23-04-2009 21:00

Le procédé utilisé pour l'ordre du phénix est, à mon sens, inefficace.

Silmo · 23-04-2009 21:18

Isabelle, G.03,

J'envisageais de fournir quelques citations tirées des éditos de Semprini : ceux publiés sur JRRVF bien avant la sortie du 1er des PJ (consacrés à la musique au cinéma, à l'adaptation d'un livre, à la durée des films,...etc... autant de sujets évoqués ici) ; idem pour ses autres éditos pendant et après la sortie des trois films de PJ.

Je renonce à ces citations parce qu'en allant y piocher, je me dis que tous sont passionnants et, si vous ne l'avez déjà fait, vous devriez aller y jeter un oeil ICI :-)

(et voir aussi les fuseaux dédiés aux discussions sur ces éditos)

Silmo

Elendil · 24-04-2009 10:39

J'ai commencé à lire ça. Je ne connaissais pas, mais c'est extrêmement intéressant. Ça fait plaisir de voir certaines de ses propres opinions partagées et développées par quelqu'un qui a infiniment plus de culture cinématographique que soi (et en plus qui semble vouer une grande admiration à Kurosawa).

Et puisqu'on a parlé de la piètre qualité de la mise en scène, il faudrait ajouter que la manière de filmer de Jackson est particulièrement navrante. Ses batailles ne sont qu'un agglomérat de personnages isolés qui tournoient dans tous les sens en donnant de grands coups d'épées, le tout relié par des scènes d'effets spéciaux qui semblent être le seul centre d'intérêt de PJ.

Par contraste, revoir justement les scènes de batailles de Kurosawa (tournées à une époque où le terme "numérique" n'était pas encore connu au cinéma) : de la sublime scène d'escarmouche finale dans Les sept samourais aux mouvements de troupes et aux (non-)batailles de Kagemusha, en passant bien sûr par les grandioses scènes de Ran ou les batailles de rues de Yojimbo. Voilà une caméra qui aurait été à la hauteur pour adapter le SdA (pour mémoire Ran est la transposition du Roi Lear dans le Japon médiéval, et Kurosawa a également adapté Macbeth (Shakespeare), L'Idiot (Dostoievski), Les Bas-fonds (Gorki), et j'en passe...)

JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum

Annonce

#1 09-04-2009 16:25

Interview de peter jackson dans l'écran fantastique d'avril 2009

#2 09-04-2009 21:48

Re : Interview de peter jackson dans l'écran fantastique d'avril 2009

#3 09-04-2009 22:30

Re : Interview de peter jackson dans l'écran fantastique d'avril 2009

#4 10-04-2009 00:28

Re : Interview de peter jackson dans l'écran fantastique d'avril 2009

#5 10-04-2009 16:30

Re : Interview de peter jackson dans l'écran fantastique d'avril 2009

#6 10-04-2009 20:03

Re : Interview de peter jackson dans l'écran fantastique d'avril 2009

#7 10-04-2009 20:50

Re : Interview de peter jackson dans l'écran fantastique d'avril 2009

#8 10-04-2009 22:51

Re : Interview de peter jackson dans l'écran fantastique d'avril 2009

#9 11-04-2009 17:29

Re : Interview de peter jackson dans l'écran fantastique d'avril 2009

#10 12-04-2009 10:50

Re : Interview de peter jackson dans l'écran fantastique d'avril 2009

#11 12-04-2009 12:00

Re : Interview de peter jackson dans l'écran fantastique d'avril 2009

#12 13-04-2009 20:41

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