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Comme vous avez pû le constater, les conversations sur ce fuseau tournent pour la plupart autour du même sujet... Aussi, pour ne pas qu'elles s'enlisent je vous propose aujourd'hui d'ouvrir le "procès" de pj (façon de parler...). Avec ses avocats, l'oppostion, et... le juge. Mettons tout au clair...A vos arguments !!
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Euh et comment tu compte procéder ?
Moi je dis qu'il faut un juge impartiale quand même et des équipes 'd'avocats' et surtout que t'organise ça pasque sinon ça va vite partir en vrille cette histoire....
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lol tu a bien raison, c'est pourquoi laisse moi un peu de temps...
D'ailleurs vous pouvez d'ores et déjà prendre vos positions.. ça ne fera que m'avancer...
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Un procès de PJ ?!?!?!?! C'est le meilleur moyen de créer deux clans : la défense inconditionnelle et les procureurs sans nuances.
Rien de mieux pour stériliser le débat.
Doit-on être à 100% pour ou contre PJ?
Les débats tels qu'ils se déroulent thématiquement dans chaque fuseau me conviennent parfaitement et je ne compte pas participer à un quelconque procès qui, quoi qu'il en soit, relèverait plutôt de la rubrique "Espace libre" (me semble-t-il)
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moi, je trouve ton initiative très innovante , très constructive et donc très interresante, KHELELIA.JE ne pense pas qu'un tel procede sterilisera le debat. bien au contraire: le forum etant consacrée entièrement au sda, on ne peut pas critiquer une initiative qui apporte de la fraicheur dans le debat et qui sort de l'ordinaire. d'autant plus que tu ne fais qu'officialiser et entériner ce que nous faisons deja depuis si lomgtemps:debattre sur notre approbation ou notre rejet du travail de pj en tenant des positions à la fois vives et tranchées et parfois nuancées. de ce fait, je ne pense pas que ton intention etait de nous contraindre à adopter des positions auquels on ne croit pas et sans aucun sans de rationalisme, d'autocritique, de legereté et de nuance mais bien faire un peu de nuance en redonnant un nouveau cadre à ce debat qui ne peut aller qu'en s'amplifier à l'aube de la sortie du RETOUR DU ROI.ainsi, j'accepte très volontiers d'etre " l'avocat de peter jackson"(si tu veux appeler cela comme ca) en me pretant au jeu. comme tout le monde le sait, je n'agirais pas contre ma volonté ou mes veritables sentiments puisque j'adore veritablement et sincèrement l'adaptation cinematographique. je parlerais donc par ma voix sincère et non par artifices ou subterfuges auquels je ne souscrirait pas.
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Je te remercie vivement Fierpied, j'espère que d'autres te suivront dans cette voie...En effet, je ne cherche absolument pas à stériliser ou quoi que ce soit d'autre ce débat. Par ce "procès" je voyais avant tout un moyen de mettre au clair, de manière coordonnée et raisonnée les avis des uns et des autres. Et comme chacun va défendre une partie, cela devrait donner matière à débattre puisqu'il faudra prendre en compte les arguments de l'autre pour construire sa propre défense... Ce qui nous laissera donc matière à réfléchir...
Bien sûr, joue le jeu qui veut, mais voici les premières règles, n'hésitez pas à les rectifier ou à en rajouter...:
- Il y aura au minimum 5 parties distinctes:
* l'opposition
* l défense
* le juge
* les témoins (s'il y a)
* et les jurés, au nombre de 3 minimum qui seront totalement neutres. Ils suivront ce procès et donneront le verdict final.
- Le juge veillera au bon déroulement de ce procès. Cela commencera par exemple par veiller justement à ce que chaque partie est un temps de parole à peu près équitable.
- enfin les arguments devront être appuyés d'exemples, de citations ou de preuves.
Voilà, et bien... Qui fait quoi?...
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j'espère en effet que tu recevras de nombreuses reponse pour organiser ce grand débat très ambitieux. car si jecomprend le fait que l'on puisse s'identifier comme un procureur et un avocat, je suis beaucoup plus sceptique en ce qui concerne la position privilégié de juge ainsi que celles de jurés neutres. dans ce cadre, il faudrait que ces personnes n'aient aucun partie pris sur le sujet. or, c'est quasiment impossible, puisque chaque personne naviguant sur ce site a son avis plus ou moins tranché à defaut d'etre complètement engagée sur le sujet. de plus, comme en attestent les debats antérieurs, souvent acharnés, parfois sujets à anicroches et polemiques, ceux qui ont initialement une position "anti-jacksonienne"(je caricature exprès) conservent cette position et de meme pour les "pros-jacksonistes".donc, je crois que le mot neutralité n'a vraiment sa place. neanmoins, etant donné que tu a toi meme declaré que ces premières règles (peut etre inapliquables mais sait on jamais) pouvait etre modifiés ou assouplis, je te laisse bien evidement le benefice du doute.et j'espère de tout coeur que ce debat pourra avoir lieu selon ta volonté. d'ailleurs, afin d'y aider, je vais m'empresser de faire de la plublicité à ton fuseau en espérant que tu obtiendras des reponses. a plus tard!
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(1)
C'est à 20:33 que ça commence, dans le fuseau 'Le SdA, le film ...suite(2), avec fierpied qui écrit pour faire du rabattage :
"je vous conseille vivement de vous rendre sur le fuseau "procès de PJ" de cette serie de forums pour participer au grand debat sur l'adaptation cinematographique du sda que nous a si courageusement concocté KHELELIA.merci pour elle."
(2)
fierpied écrit ensuite dans un Fuseau du Légendaire (Destin des Orcs, 20:33) :
je te remercie pour ces riches informations,YLLA, aussi, je te conselleis à toi ainsi qu'à tous les fans du sda et de tolkien de vous rendre sur le fuseau "procès de PJ" dans la rubrique "films" pour participer au grand debat si couragesement organisé par KHELELIA ou vous pourrez vous exprimer librement sur le film du sda: nous avons besoin autant de personnes très critiques sur le film, que des gens qui le louent, ainsi que de gens totalement neutres sur le sujet. alors, je vous en prie, venez nombreux. vos qualités d'analistes, de critiques et d'erudits sur le sda de tolkien seront recquises et mises à contribution...
(3)
Ensuite, fierpied écrit aussi dans la section Tolkien et la littérature (Tolkien et la revue des deux mondes, 20:40)
bonsoir, je vous conseille vivement de vous rendre sur le fuseau: "procès de PJ" dans la rubrique " films" pour participer au grand debat si courageusement organisé par khelelia sur l'adaptation cinematographique du sda.nous avons besoin d'autant de gens critiquant ouvertement le film, de personnnes l'admirant que de personnes tout à fait neutres sur le sujet. ainsi, votre participation en tant que fan du sda et de tolkien est murement recqise de meme que votre qualité d'analiste et d'erudition sur le sda. venez nombreux!
(4)
Et ça continue (à y être!) dans la section Espace Libre (dans un fuseau qui ne mérite pas d'être nommé, à 20:43)
je vous conseille vivement en tant que fan de tolkien et du sda de vous rendre sur le fuseau "procès de pj" de la rubrique "les films" pour participer au grand debat sur le film.venez nombreux!
j'en ai peut-être loupé...
Je ne parle pas pour Cédric, mais il ne me semble pas que cette attitude soit admissible sur ce forum...ou partout ailleurs ...d'ailleurs! Aimes-tu recevoir des spams dans ton courier toi? Ou bien crois-tu que ceux qui seraient intéressés par ce forum ne sont pas capables de venir régulièrement pour vérifier un peu partout les nouveautés??
Tu es passionné par ce sujet et par les films de PJ en général, très bien, magnifique, tu peux en parler autant que tu le désires, et nous te lirons avec intérêt à défaut d'une joie sans borne (je t'ai lu, crois moi ;-)), mais si nous nous réservons la liberté de lire comme celle de ne pas lire, nous avons aussi la liberté de répondre comme celle de ne pas le faire...ou bien ai-je manqué un épisode?
Sache enfin que nous n'avons pas besoin d'être tirés par la manche, ni d'être pressés de sortir de nos chambre (qu'elles soient celles du Légendaire, d'Espace libre, de Tolkien et la littérature ou autre...) pour nous sentir l'envie de participer à un fuseau quel qu'il soit (dans le Légendaire, Espace libre, Tolkien et la Littérature ou autre...voire même la section Films) :-((
Sosryko *keep our garden clean*
qui n'aime pas le harcèlement
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je le declare haut et fort( IL YA QUAND MEME DES LIMITES A TOUT): je n'est pas lu dans les consignes de deontologie de ces forums qu'une information (et non un harcèlement) pour les autres fuseaux qui je le pense (mais ce n'est que mon point de vue)sont tous aussi interessants les uns que les autres était interdite.si j'ai fait cela, c'est tout simplement pour informer des personnesqui n'auraient pas l'habitude d'aller sur ce fuseau qu'il y avait une initiative susceptible d'interresser tous les fans de tolkien qui se deroulait ici.de plus, je faisais cela pour apporter mon soutien à KHELELIA qui méne une entreprise honorable. en outre, si tu a une telle aversion pour ce que j'ecris et maintenant que tu me connais, rien ne t'empeches de passer ton chemin dès que tu vois incrit le nom qui te repugnes le plus: FIERPIED. Oui, je suis parfa
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oui, je suis parfaitement tolérant et je comprend parfaitement qu'on ne puisse pas aimer tout le monde (etant un personnage atypique).
maintenant, si quelqu'un a encore quelque chose à me reprocher sur le sujet, je ne lui repondrais pas: c'est en vertu de ma passion pour le travail de tolkien, de pj et pour mon amour inconditionnel du sda que j'ecris, et pas pour provoquer de basses polemiques...
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Trouvé dans le Légendaire, en réponse aux remarques de Cédric et d'Ylla :
> maintenant que je sais qu'au moins deux d'entre vous, par leur inintelligence et leur mepris des autres, ne sont pas digne d'etre lu ni pris au serieux....
Pour la pub, passe encore, mais ce genre de réction est à proprement parler _inacceptable_. Ni Cédric ni Ylla ne t'ont insulté, mais t'ont gentiment demandé d'arrêter de faire de la pub pour un fuseau en particulier (D'ailleurs, si comme tu le dis, tous les fuseaux sont aussi intéressants les uns que les autres, il n'y a donc aucune raison d'en mettre en valeur un en particulier).
Cédric et Ylla, car je pense que c'est à eux que cette remarque était adressée (ils ont *osé* te faire un reproche !), ont tous deux apporté une énorme contribution à ce forum (et pour cause, sans le premier, personne ne serait là en ce moment), et de surcroît, ce sont tous deux des modèles de patience et de courtoisie - et cela est également le cas pour bien d'autres ici.
Libre à toi si tu ne veux plus lire les posts ou articles de Cédric et de Ylla, c'est toi que ça regarde, mais question courtoisie (relis tes réactions et les leurs), je crois qu'il te sera nécesaire de faire des progrès, en particulier, savoir accepter les remarques des autres sans monter sur ses grands chevaux. :-((
A bon entendeur...
E.qui ne veut pas jeter de l'huile sur le feu, mais qui ne peut rester sans réaction face à de tels propos.
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De maniere generale le spam (envoie d'informations non desires) est contraire a la netiquette.
Le fait d'etre enerve par le spam en general et en particulier n'a rien avoir avec un jugement quelconque sur ce fuseau, son sujet ou la personnalite des intervenants.
Le spam sur le net est une telle plaie qu'on comprend aisement ceux qui veullent en preserver jrrvf.
CdC
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Bien bien bien... Je suis vraiment touchée par tout le mal que tu te donnes Fierpied, et aussi honorables que soient tes sentiments, il est aussi vrai que c'est un forum libre, où chacun va sur le fuseau qui l'interesse.
J'espère en tout cas que ce léger contencieux sera vite réglé, n'oubliez pas que c'est Tolkien qui nous rapproche.
En attendant, mon procès tient toujours, et je reste persuadée que l'on pourra trouver quelques personnes dont l'avis sera neutre. D'ailleurs nous avons besoin de tous les avis! Il faut juste se donner un peu la peine...
bien amicalement =o)
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excuses moi d'avoir provoqué tout ce tumulte, KHELELIA.POUR CEDRIC ET YLLA, je peut admettre avoir mal lu entre les lignes et avoir pris pour un rejet ce qui n'en etait manifestement pas un.dans ce cas, je m'excuse. mais en ce qui concerne les messages envoyés sur les autres fuseaux et qui ont étés rejetés par certains, je n'est absolument pas à me justifier.et c'est sur cela qu'on m'a fait des reproches auquels je n'est pas gouté aussi "gentils" soient ils. voila, je ne pensais evidement aucun mot sur ma subite volonté de non-lecture dudit fuseau. alors, sans rancune et
j'espère que le debat est clos.
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neamonis,je sais ce qui m'attend desormais.je ne ferais donc plus de spam. merci à toi coeur de canard, cedric et ylla.
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Tu es tout excusé, du moins en ce qui me concerne.
Bon hé bien je lance un ultime appel:y a -t il des gens près à défendre le travail de PJ et d'autres plus prompts disons à le critiquer?
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dans un débat organisé?
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khelelia, tu nous autorises du copier/coller de messages déjà rédigés ? :-)
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je suis désolé mais je n'adhére pas a ce procés car pour moi un procés est fait pour juger des actes répréensible et je ne pense pas que le film de p.j.rentre dans ce contexte la. je suis fan du film qui pour moi est un must.tout le monde a le droit d'avoir son avis négatif ou positif sur le film mais de la a se retrouver les un face aux autres avec des juges et des avocats au milieux.non merci je préfére la convivialité des autre forums.mais l'éxistance du procés ne me dérange.
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ok, je n'insiste pas... C'était juste une manière un peu plus originale de mettre en forme les arguments des uns et des autres... Mais comme cela ne peut se faire sans vous...j'aurai essayé..
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lunwe,je suis aussi une fan du film mais tu as oublié de lire les cinq partisou ce trouve,je cite:la défanse...
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Si ce débat ce fait je veux bien être témoin (neutre); étant donné que le film m'a bien plus mais que je le trouve un peu trop décalé pas rapport à l'oeuvre ! Etant donné mon incertitude quant à la qualité de l'oeuvre de PJ je pense être la personne idéale comme témoin !
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Je suis pret à prendre le partie de l'accusation, n'ayant pas, mais vraiment pas trouvé l'adapatation de PJ à la hauteur de mes maigres espérances.
A bon entendeur ;-)
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