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#1 06-08-2008 02:54

dilme
Inscription : 2008
Messages : 6

prononciation de mots Quenya

Pourriez-vous me dire comment ce prononce ce mot:

Vardilmë

Merci d'Avance!!!

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#2 07-08-2008 00:56

Yyr
Lieu : Reims
Inscription : 2001
Messages : 2 899
Site Web

Re : prononciation de mots Quenya


Bonjour Dilme, as-tu songé à jeter un œil à la FAQ de la présente section de ce forum ? :)

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#3 08-08-2008 16:12

ISENGAR
Lieu : Tuckborough près de Chartres
Inscription : 2001
Messages : 4 968

Re : prononciation de mots Quenya

Et surtout, bienvenue sur JRRVF, chère Dilme :o)
Puissions-nous te lire souvent, comme dirait notre webmaistre.

Les informations concernant la prononciation des langues elfiques se trouvent dans le Silmarillion et dans l'appendice E du Seigneur des Anneaux (si tu as une édition qui reprend l'intégralité des appendices, sinon il te faudra disposer d'une édition en anglais).

Par le truchement du FAQ dont notre ami Yyr a tissé le lien ci-dessus, tu peux avoir accès à une site intéressant qui reprend l'essentiel des informations dont tu as besoin pour la prononciation correcte de ce mot.
l'adresse du site : http//tolklang.quettar.org/pronmid/pronguide.html

Pourras-tu nous dire l'historique de ce mot ? C'est un pseudonyme ?

I.

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#4 08-08-2008 17:18

Edouard
Inscription : 1999
Messages : 635

Re : prononciation de mots Quenya

>Pourras-tu nous dire l'historique de ce mot ? C'est un pseudonyme ?

UT... fille de Vardamir.

Edouard K.

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#5 09-08-2008 11:20

Laegalad
Lieu : Strasbourg
Inscription : 2002
Messages : 2 998
Site Web

Re : prononciation de mots Quenya

Bienvenue Dilme :)
Vardilmë se prononce très simplement en fait, comme ça s'écrit : Vardilmë. Tous les noms elfiques ne sont pas aussi compliqués à prononcer que "Carcharoth" :D

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#6 10-08-2008 19:34

Edouard
Inscription : 1999
Messages : 635

Re : prononciation de mots Quenya

>Vardilmë se prononce très simplement en fait, comme ça s'écrit : Vardilmë. Tous les >noms elfiques ne sont pas aussi compliqués à prononcer que "Carcharoth" :D

Attention ! Le quenya n'est pas du français.

Le "r" est roulé (comme en italien), l'accent tonique est sur le I et non le ë final.

elfiquement,

EJK

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#7 11-08-2008 20:09

ISENGAR
Lieu : Tuckborough près de Chartres
Inscription : 2001
Messages : 4 968

Re : prononciation de mots Quenya

Merci Edouard de répondre à la place de la demoiselle... ;p

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#8 13-08-2008 01:20

dilme
Inscription : 2008
Messages : 6

Re : prononciation de mots Quenya

Bonsoir à tous!

Donc, en fait, je suis passionnée par le Monde de Tolkien et, notamment, par les divers languages qu'il a imaginés intégralement (grammaire, orthographe, éthymologie, écriture, prononciation...)

Au départ, mon pseudo devait être "dilmë" mais on m'a refusé le Tréma à l'inscription.

Je me demande toujours, malgré l'aide des indexs du Silmarillon et du Seigneur des Anneaux, comment se prononcent certains mots et, surtout, ce qu'ils signifient (il y en a tellement!

A propo de dilmë, j'ai trouvé une traduction dans un dico sur internet. Voici ce qu'ils en disent:

"-dil, -ndil, terminaison "ami" comme partie de noms, (ex.
Elendil, Eärendil; voir l’entrée-ndil. Aussi la version
longue -dildo
et, probablement, -dilmë (-ndilmë) comme la forme féminine
correspondante (voir
Vardilmë).
"

Pour la petite histoire, je vais, bientôt, acquérir une deuxième chienne. Or, comme tout chien de pure race (Golden Retriever, en l'occurence), pour ceux nés en 2008, leur nom doit commencer par la lettre "D". J'en ai retenu trois:
- Dâira ("Terre" en Adûnaïc);
- Dess ("Jeune Fille" en Sindarin) et
- Dilmë ("Amie"? en Quenya. C'est le seul mot Quenya que j'ai trouvé commençant par la lettre "D" et de genre féminin. A moins que vous en connaissiez d'autres?)

Suis juste amateur et, je l'avoue, pas encore eu le temps de parcourir la FAQ.
Si vous pouviez juste m'éclairer???

MERCI D'AVANCE A VOUS TOUS!

NAMARIË!!

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#9 14-08-2008 02:55

Edouard
Inscription : 1999
Messages : 635

Re : prononciation de mots Quenya

>"-dil, -ndil, terminaison "ami" comme partie de noms, (ex.
>Elendil, Eärendil; voir l’entrée-ndil. Aussi la version
>longue -dildo et, probablement, -dilmë (-ndilmë) comme la forme féminine
>correspondante (voir Vardilmë)."

Donc tu as éliminé de ta lecture le mot "terminaison".

Soit un Elfe qui veut avoir un nom français... "Le Capable".

Il lit sur le Net :

" -able est une terminaison qui a pour sens "capable" comme dans  buvable, agréable."

Chouette se dit l'Elfe, je vais me nommer Able.

A ton avis, l'Elfe a-t-il bien plus avec attention ?

Able est-il un prénom français ?

Quelle sera la réaction d'un Français quand l'Elfe lui dira :

"Mais voyons c'est juste ! Je suis Able. Je l'ai lu sur le Net."


EJK

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#10 14-08-2008 15:44

Silmo
Inscription : 2002
Messages : 4 040

Re : prononciation de mots Quenya


Pas de bol. Un peu plus et Edouard complétait sa liste avec "Aimable"

Bonjour Dilme et bienvenue.

Silmo

Curieux quand même de choisir le nom de son chien comme pseudo :-))

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#11 15-08-2008 01:01

jb
Inscription : 2007
Messages : 17

Re : prononciation de mots Quenya

Eh bien moi je trouve qu'Edouard a raison.

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#12 15-08-2008 04:52

dilme
Inscription : 2008
Messages : 6

Re : prononciation de mots Quenya

Mais je suis tout à fait d'accord avec toi, Edouard.
Je suis tout à fait consciente qu'il s'agit d'une TERMINAISON qui aurait pour sens "AMIE".
Je ne me suis pas trompée en lisant cette citation du dico que je vous ai postée ("-dil, -ndil, terminaison "ami" comme partie de noms, (ex.
Elendil, Eärendil; voir l’entrée-ndil. Aussi la version
longue -dildo
et, probablement, -dilmë (-ndilmë) comme la forme féminine
correspondante
(voir
Vardilmë)."
Vardilmë pourrait se traduire donc ainsi, en français : "ami de Varda".

Bien sur, celà peut paraître idiot de choisir un pseudo qui n'est qu'une TERMINAISON en Quenya. Mais je l'avais choisi pour sa signification en français : "ami de"(ce qui n'est pas un nom français, d'ailleur).
Et alors! Je ne vois pas où est le mal!
Je pourrai changer de pseudo (mais je ne sais pas si c'est possible?)

Cependant, personne (à part Silmo ;-))n'a vraiment lu en entier mon message!

En fait, ce que je cherche c'est un prénom pour ma futur chienne (vous allez me dire que c'est idiot de nommer un chien par un nom imaginé par TOLKIEN; mais je suis libre tout de même, comme je le suis de choisir mon pseudo!).
Cependant, il doit commencer par la lettre "D".
Comme j'apprécie beaucoup les langues "tolkienesques" (il n'y a pas que de langues elfiques tout de même), je souhaiterai que son nom soit un mot issu de ces dernières.
OR, JE N'AI TROUVE AUCUN NOM "COMMUN" (puisque vous tenez tellement à un nom commun) COMMENCANT PAR LA LETTRE "D" EN QUENYA!!
J'AI, DONC, DEMANDE SI VOUS EN CONNAISSIEZ AU MOIN UN!!!!???

Voilà! Désolée d'être un peu brusque dans cette réponse mais certaines d'entre-vous mon (légèrement) choquées.
J'espère avoir été claire, cette fois-ci!
Sans rancune,
Namárië

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#13 15-08-2008 07:47

Amanaisal Ghashsnagagroan
Inscription : 2007
Messages : 17

Re : prononciation de mots Quenya

Tu peux toujours appeler ta chienne Durbatulûk, si ça te chante, c'est pas très elfik mais ça irait bien à un chien de combat.

Trollement pas vôtre,

.S

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#14 15-08-2008 12:12

Laegalad
Lieu : Strasbourg
Inscription : 2002
Messages : 2 998
Site Web

Re : prononciation de mots Quenya

Ne t'offusque pas, Dilmë, quelques dragons s'enflamment parfois, et dans leur optique (qu'on peut rejoindre), ils ont raison et sont dans leur droit.

Ceci dit, tu peux appeler ton chien comme ça te chante, après tout :D Pour le début en "d", si tu n'en trouves pas en quenya, c'est peut-être une histoire de lénition ? Je ne suis pas du tout experte, je peux me tromper, mais ça pourrait cadrer. Y'a certaines lettres qu'on ne peut pas trouver en début de mots à cause de ça :D

Perso, Dâira je trouve ça pas mal, pour un Golden s'il est couleur sable ;)

S. — après tout, on a bien appelé des poissons "Ulmo". SI.

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#15 15-08-2008 12:59

Edouard
Inscription : 1999
Messages : 635

Re : prononciation de mots Quenya

>En fait, ce que je cherche c'est un prénom pour ma futur chienne.

J'essaye d'apprendre aux autres (et pas qu'ici), depuis une quinzaine années, les langues elfiques, pas comment donner un nom à un chien.

>OR, JE N'AI TROUVE AUCUN NOM "COMMUN" (puisque vous tenez tellement à un nom >commun)

Tu peux appeler ta chienne comme bon te semble. C'est pas mon problème.

>COMMENCANT PAR LA LETTRE "D" EN QUENYA!!
>J'AI, DONC, DEMANDE SI VOUS EN CONNAISSIEZ AU MOIN UN!!!!???

Aucun mot quenya, ou lexème plus précisément, un "mot complet" ne peut commencer par la lettre d-. C'est une "loi" que Tolkien a imposé dès le début à cette langue. De même, aucun mot français ne peut commencer par "shm-", par exemple (pourtant le son sh et m font partie du français).

La seule chose qui m'intéresse c'est d'apprendre aux gens à utiliser *correctement* les langues de Tolkien, dans la mesure du possible.

EJK

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#16 16-08-2008 05:33

dilme
Inscription : 2008
Messages : 6

Re : prononciation de mots Quenya

MERCI LAEGALAD POUR TON SOUTIEN! Malheureusement, ma future chienne sera "fauve clair" (comme celle que j'ai actuellement). Cependant, la terre n'est pas forcément toujours de couleur "sable" ;-)

MERCI AUSSI A TOI, EDOUARD, car tu as répondu à la question que je me posais : "pourquoi il n'existe pas de nom commençant par "D" en Quenya?
Il faut vraiment que je prenne des cours!!!!!!!!! Ah!Si j'avais le temps nécessaire... N'hésites pas à me corriger. Par contre, sois moins sévère. C'est qu'elles sont dures à étudier TOUTES CES LANGUES! De plus, j'ai toujours eu du mal même avec les langues réelles! (pas douée pour ça)

Namàrië

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#17 17-08-2008 21:51

Edouard
Inscription : 1999
Messages : 635

Re : prononciation de mots Quenya

Bien,

Dommage qu'il faille user de lettres pour les chiens de race, car aucun nom de chien chez Tolkien ne commence par D ; on a Huan ou Ronyo par exemple ; mais rien en D.

Il est parfaitement futile d'essayer de se prendre pour Tolkien et d'inventer de "nouveaux noms"...

Je te propose :

Dagor = bataille... en sindarin, un nom un peu guerrier pour un "gentil chien", mais qui sonne bien.

;-)

elfiquement,

EJK


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#18 18-08-2008 12:09

Zelphalya
Inscription : 2006
Messages : 667

Re : prononciation de mots Quenya

Plutôt que de chercher un mot, pourquoi ne pas regarder dans les encyclopédies tolkienniennes à la lettre D et choisir ce qui te convient le plus ?
Par exemple, il y a Dailir qui est le nom de la flèche fétiche de Beleg, je ne sais pas ce que ce nom signifie ni sa langue, mais cela me semble un nom sympathique pour un chien.
Sinon dans les personnages féminins, il y a la naine Dís, mais ça fait peut-être un peu court et étrange pour qui ne connait pas (et même pour celui qui connait le rapprochement n'est pas facile à faire :

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#19 18-08-2008 20:19

dilme
Inscription : 2008
Messages : 6

Re : prononciation de mots Quenya

Merci Edouard et Zelphalya pour vos propositions!

En fait, je ne cherche pas forcément un nom propre.

J'avais aussi deux autres noms "Tolkienesques" en tête:

Dâira : soit "Terre" en Adûnaïc;

Dess : soit "Jeune Fille" en Sindarin.

;-)

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