JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum

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#1 15-09-2003 22:36

Altaia
Inscription : 2003
Messages : 35

Recherche Nom QUENYA

Salut,je suis nouveau sur le forum et je souhaiterai avoir des idées pour créer un nom en Quenya.J'en ai déjà créé un,Altaïa(Grand Vide)mais je voudrais en  avoir un autre mieux.

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#2 16-09-2003 00:12

Lionheart
Inscription : 2003
Messages : 33

Re : Recherche Nom QUENYA

Bienvenue sur JRRVF,Altaia.Peut tu nous donner un nom francais que nous puissions le traduire en quenya(pas de majuscule sinon Edouard va te tuer).

Lionheart,serial posteur

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#3 16-09-2003 01:12

Toko
Inscription : 2000
Messages : 1 164

Re : Recherche Nom QUENYA

Altaia = "grand vide" ??? J'ai du manquer quelque chose !!!

Pour alta "grand", je veux bien, mais la fin du nom...

> Peut tu nous donner un nom francais que nous puissions le traduire en quenya(pas de majuscule sinon Edouard va te tuer).

mais Edouard n'apprécie pas non plus les créations de noms en néo-quenya ! ;-)

Toko

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#4 16-09-2003 01:49

Edouard
Inscription : 1999
Messages : 635

Re : Recherche Nom QUENYA

_L’art de la création du nom, ou essecarme en quenya, est l’art suprême des Elfes, c’est le plus difficile et le plus long à acquérir pour un être Humain._

q. Avacúma = le Grand Vide, le Rien quoi ; c'est là que le "corps" de Morgoth fut jeté.

Donc, forme mas. *Avacúmo ; fém. *Avacúmie.

Mais alors là franchement vouloir s'appler le/la "grand rien"... smdepas :-) :-)

Ton perso est grand et con, c'est ça. :-) :-) :-)

*LOL*

ejk

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#5 16-09-2003 14:03

Lionheart
Inscription : 2003
Messages : 33

Re : Recherche Nom QUENYA

Mon dernier post tenait de l'humour,Toko!!!!
Concernant le neo-quenya,je suis d'accord mais Altaia a essayé de creer un nom quenya et cela est louable et je le respecte pour cela.
De meme pour l'art de la creation du nom,je pense qu'Altaia devrait se choisir un pseudo qui va avec sa nature et pas pour faire classe.

Lionheart,qui adore les etudes d'Edouard et espere lui arriver a la cheville un jour!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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#6 16-09-2003 12:29

Toko
Inscription : 2000
Messages : 1 164

Re : Recherche Nom QUENYA

> Mon dernier post tenait de l'humour,Toko!!!!

J'avais bien compris ! Et moi aussi je faisais un peu d'humour (pas vrai Edouard ?).

En tout cas, je suis content de revoir notre EJK national sur ce forum, même s'il est parfois un peu dur avec les petits nouveaux...(mais c'est une tradition ici !)

Toko

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#7 16-09-2003 12:33

Toko
Inscription : 2000
Messages : 1 164

Re : Recherche Nom QUENYA

> mais c'est une tradition ici !

J'ai peur d'être mal compris ! La tradition c'est pas d'être dur avec les petits "nouveaux" ! Je voulais dire que le "passage au lance-flamme" façon Edouard, c'est en quelque sorte le bapt^me du feu de l'apprenti lambendil, c'est le bizutage de cette section du forum.

L'amour-propre en prend un petit coup, mais c'est un honneur ! ;-)

> je pense qu'Altaia devrait se choisir un pseudo qui va avec sa nature et pas pour faire classe.

Vi, mais un nom qui soit de l'elfique, pas du charabia... (ALtaïa c'est pas du quenya)

(enfin, il fait ce qu'il veut après tout !) ;-)

Toko

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#8 16-09-2003 15:36

Lionheart
Inscription : 2003
Messages : 33

Re : Recherche Nom QUENYA

On comprend Edouard,surtout que le film de PJ a propulsé le neo-quenya dans le phenomene de mode!

Lionheart

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#9 17-09-2003 00:02

Toko
Inscription : 2000
Messages : 1 164

Re : Recherche Nom QUENYA

> On comprend Edouard,surtout que le film de PJ a propulsé le neo-quenya dans le phenomene de mode!

Plutôt le néo-sindarin ou sindarin "de cuisine" ou "macaronique" (selon les points de vue !) en l'occurence. Il n'y a guère de néo-quenya dans le film de PJ : quelques morceaux dans la chanson d'Enya et l'incantation, à peine audible, de Saroumane provoquant la tempête du Caradhras, si je ne m'abuse.

Il est vrai que le film a créé un engouement pour Tolkien et son oeuvre, ce qui est louable, et les passages en néo-sindarin à la David Salo ont attiré bien des gens vers les langues elfiques. Malheureusement, cela a donné l'impression, fausse, que ces langues sont "utilisables"...

L'heure est plus à l'étude qu'à l'apprentissage, qu'on se le dise (enfin !).

Toko

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#10 17-09-2003 15:34

Moraldandil
Lieu : Paris 18e
Inscription : 2001
Messages : 887
Site Web

Re : Recherche Nom QUENYA

Je ne suis pas heureux de faire remonter un fuseau avec ceci, mais il flotte depuis quelques jours sur cette section un relent de moutarde... Je ne me fais guère d'illusions : il n'est pas impossible que je reçoive ma propre bordée d'injures. Mais au moins les choses seront dites, et claires.

> La tradition c'est pas d'être dur avec les petits "nouveaux" ! Je voulais dire que le "passage au lance-flamme" façon Edouard, c'est en quelque sorte le bapt^me du feu de l'apprenti lambendil, c'est le bizutage de cette section du forum.

Ouais, eh bien je m'en serais volontiers passé, en ce qui me concerne. Moi, j'appelle ça une habitude malsaine. Je comprends que l'afflux de questions sempiternelles du genre "je veu aprendre l'elfique" ou " c koi mon nom en lfik" finisse par nourrir l'agacement, le ressentant aussi, mais ce n'est pas pour autant que l'on peut prendre le droit de répondre par des insultes - car il s'agit bien de cela : Ton perso est grand et con, c'est ça, c'en est une caractérisée, même avec trois frimousses souriantes, et le cas n'est pas isolé, n'est-ce-pas M. Kloczko ?

Car il est inutile de le cacher, c'est avant tout à vous que je m'adresse, et chacun l'aura compris. Autant j'apprécie votre travail passionné et rigoureux sur les langues inventées par Tolkien, autant la consternation m'emplit chaque fois que je lis une de vos contributions vénéneuses. Savez-vous au moins à qui vous avez affaire ? Qui est derrière l'écran : un enfant peut-être ? Une personne en tous cas, avec ses défauts mais aussi le respect qu'on lui doit. En tant que traducteur, si ma mémoire est bonne, et amoureux des langues, il est grave que vous ne paraissiez pas plus conscient des pouvoirs et de la force des mots.

Je précise que j'ai laissé passer quelques jours avant d'écrire ce message, afin de le faire à froid. Mais vient un moment où il faut dire : ça suffit ! La violence de vos attaques personnelles est parfaitement intolérable, et donne l'impression d'un mélange de mépris, de suffisance et de puérilité ; j'ai l'espérance que cette surface ne vous ressemble pas. Pour donner aux Tolkiendili l'image de fanatiques sectaires, vous prenez en tout cas ici le chemin le plus court. Il est heureux que j'aie eu d'autres échos de vous, par Jérôme en particulier, sans quoi je me ferais de votre personne une image uniment misérable.

Si vous n'êtes revenu que pour envoyer des messages sortis d'un aigre tonneau, vous auriez encore mieux fait de vous taire. Je n'ai lu de vous depuis quelques jours que des gifles envoyées à des personnes animées de l'enthousiasme du début, peut-être passager et commercial, mais qu'en savons-nous ? et à une étudiante dont nous ne pouvons soupçonner a priori de manquer de sérieux, même s'il m'apparaît aussi que sa vision des langues inventées de Tolkien peut n'être pas entièrement juste - mais quoi de plus normal au début ? Le meilleur moyen de dissiper les leurres et les erreurs, c'est d'expliquer encore et toujours, patiemment, comme le fait depuis longtemps Toko ici même. A l'évidence, c'est pénible, il faut prendre sur soi, je suis bien d'accord. Mais si l'on ne se sent pas l'âme d'un pédagogue pour répéter sans cesse les mêmes arguments, on n'en agresse pas pour autant les gens : on se tait, et laisse d'autres faire. Ou l'on prépare une foire au questions à laquelle il est possible de renvoyer rapidement.

A bon entendeur salut.

Bertrand Bellet

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#11 17-09-2003 18:27

eowyn
Inscription : 1999
Messages : 140

Re : Recherche Nom QUENYA

Je suis tout à fait d'accord avec le message ci-dessus... et d'ailleurs, je ne cherche même plus l'introuvable "Dictionnaire des langues elfiques" (Je regrette même d'avoir commandé le volume 2 !)tellement l'auteur m'a déçu par son manque de courtoisie envers ses éventuels lecteurs.

Sylvie CORVEN

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#12 18-09-2003 12:00

Yyr
Lieu : Reims
Inscription : 2001
Messages : 2 918
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Re : Recherche Nom QUENYA


Après le post de Bertrand, j’ai relu quelques uns des miens, et je regrette de retrouver parfois aussi poindre l’agacement (et l’orgueil ?) : 15/09/03 > L’ensemble des lambengolmor et lambendili du forum doivent-ils tous venir ici justifier leurs réponses à ces nièmes mêmes questions ? Eh bien oui, Monsieur Yyr …. tant qu’ils n’auront pas fait leur FAQ par exemple, non mais ! Et en attendant, il t’est interdit de râler ! ! !


A partir de l'image du « bizutage », présentée telle par Sébastien (que je suis bien content de retrouver sur le forum aussi ! !) et Bertrand, je m’accorderai parfaitement à ce dernier pour nous l'épargner. Mes souvenirs en matière de bizutage (qui ne relevait que d’une simple classe verte eu égard aux descriptions faites des récits d’un autre âge …) sont sans ambiguïté : une habitude malsaine, dégradante, et pour ainsi dire toute morgothienne. Ces ténèbres, comme toute ténèbre, même et surtout soi-disant pour rire ou pour former la solidarité (Ha ! ha ! Ha !), n’amènent jamais la moindre lumière, aussi simplement que le feu ne peut apporter de l’eau, ni l’eau du feu.

Je ne crois pas du tout qu’il y ait de bizutage dans cette Section, hein :), de la part de qui que ce soit, et heureusement, mais j’affirme qu’il n’en sortirait aucune vertu, bien au contraire. L’humilié ne tire pas sa joie de son humiliation, ni ne corrige ses erreurs à partir d’elle … bien au contraire … Le principe même de loin d’un bizutage doit nous en faire fuir à grands pas ! ! !


Je ne crois pas non plus que Toko pensait sérieusement y trouver un bien, mais qu’il s’agissait pour lui, généreusement, de faire le lien entre Edouard et nos jeunes hôtes. Ni lui (je pense) ni moi d’ailleurs n’avons compris le post d’Edouard comme une insulte (ne te cogne pas tout de suite au plafond, Bertrand ;)) ; pour ma part j’ai compris qu’il faisait référence aux parties de jeu de rôle, à la création des personnages, imaginant le maître de jeu répondant avec un sourire à son joueur désirant ce genre de nom ce qu’a répondu Edouard … à ma table de jeu ça serait très bien passé et tout le monde aurait ri …

… à ma table de jeu. Ici aussi, j’imagine que Sébastien, Didier, et ceux qui connaissent Edouard en dehors du forum, parviennent à superposer cette connaissance à ses posts, et à corriger les inévitables biais (même si j’accorde que ceux-là peuvent prêter à conséquence). Mais ce n’est pas possible pour les (nombreux) autres, Ed ! Et la question n’est pas de savoir, pour Edouard comme pour nous, si les « gifles » sont dans ses intentions ou non (le mystère d’une personne ne nous appartient pas). La seule chose qui compte est qu’elles sont ressenties, et que cela doit être évité (et sinon guéri).


Pour autant, j’aimerais que nous n’abdiquions pas notre part de responsabilité, nous autre ! Si, nous en avons une ! Grande ! Si nous considérons qu’Edouard se leurre et se trompe sur sa manière de faire, nous devons alors - et j’emprunte la solution à ce cher Bertrand ;) - prendre sur nous, le reprendre encore et toujours, patiemment, comme nous devons prendre sur nous, et reprendre encore et toujours patiemment les petits nouveaux et électrons libres par rapport à l’approche de la *lambengólë. Mais, dans un cas pas moins que dans l’autre, et c’est là l’astuce ;), reprendre avec humour, exigence, et amitié ! ! !


Jérôme


... qui vous abandonne quelques temps, pour des contraintes logistiques ; je suis néanmoins toujours disponible pour les urgences (arrivée du nouveau VT, études elfiques... ;) et, plus sérieusement, pour des questions comme celle-ci)

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#13 18-09-2003 13:36

Edouard
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Re : Recherche Nom QUENYA

Bertrand Bellet? J'aime bp ton sketch! Super.

*LOL* (= je ris tout seule dans mon coin).

Tiens, on dirais que je fais du SMS?

Je reviendrai dans un an ou deux. ;-)

Edouard Kloczko


P.S. Laisse tomber Jérôme... quand on a pas le sens de l'humour on ne l'a pas. ;-)

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#14 18-09-2003 13:48

Edouard
Inscription : 1999
Messages : 635

Re : Recherche Nom QUENYA

Re-Bonjour,

Déjà un an? :-)

Le temps passe vite.

Voici un lien pour les photos du Festival Role-n-Troll à Gemenos,
auquel j'ai participé.

http://role.n.troll.free.fr/Role-n-Troll/Evenements_compterendu9_photos
.htm

Je ne vous dis pas où je suis. ;-)
Mais c'est le seul Monsieur qui donne des gifles (cours) d'elfiques. ;-)

Les "élevés" ont l'air terrorisés!!! Brrrrr... ;-) ;-) ;-)

Namárie,

Edouard Kloczko

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#15 18-09-2003 19:19

Cedric
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Re : Recherche Nom QUENYA

Cher Edouard,

Le fond de l'histoire n'est pas je crois que nous ayons ou non de l'humour. Je serai plutôt d'avis de dire que tu n'es pas doué pour en faire... Les exemples d'incompréhension de ton "humour" sont suffisamment nombreux pour témoigner que tu n'es pas sensible à cet art. C'est là fait établi, difficile de prétendre le contraire ;-)
Par conséquent, je t'invite davantage à oeuvrer dans un domaine que tu maîtrises mieux, celui des Langues Inventées (ou celui du Légendaire où tu ne t'exprimes jamais (ou presque) alors que les questions posées sont parfois fort intéressantes). Il y a suffisamment à faire de ce côté, tu es le premier et peut-être le mieux à même de le dire.
Je relève sinon (dans un autre fuseau) ta motivation pour enrichir la F.A.Q., nous attendons donc tes propositions en ce sens.

Merci de ton attention,
Cédric.

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#16 18-09-2003 20:23

Edouard
Inscription : 1999
Messages : 635

Re : Recherche Nom QUENYA

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha.

ha ?

hahahahahahahahahahaha

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#17 18-09-2003 20:44

Cedric
Lieu : Près de Lille
Inscription : 1999
Messages : 5 806
Webmestre de JRRVF
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Re : Recherche Nom QUENYA

Encore un dernier message très éloquent de ta part, Edouard.
Si l'on retire les railleries et ton "humour" de l'ensemble de tes posts sur ce forum (et d'ailleurs), ton apport à la communauté Tolkienienne semble bien minime.
Et chaque jour qui passe confirme mes dires. Je le regrette, vraiment...

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#18 19-09-2003 17:31

Toko
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Re : Recherche Nom QUENYA

> Si l'on retire les railleries et ton "humour" de l'ensemble de tes posts sur ce forum (et d'ailleurs), ton apport à la communauté Tolkienienne semble bien minime.

Avec deux excellents dictionnaires à son actif, on ne paut pas vraiment dire que l'apport d'Edouard à la communauté tolkiénienne soit minime...

On ne change pas les gens, hélas, mais je ne souhaite pas qu'Edouard déserte à nouveau ce forum où certaines de ses interventions ont été très pertinentes (si, si, il suffit de chercher un peu !). Ce serait se priver des connaissances d'un des plus grands spécialistes de Tolkien et de ses langues inventées...

Dis Edouard, tu veux pas faire quelques petits efforts ? Tu sais, tu n'es pas obligé de répondre de façon sarcastiques à tous les petits jeunes qui débarquent ici !

Toko, qui espère que ça va se calmer un peu...

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