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De la succession chez les Bëoriens - Fangorn - 21/12/2004 Il me semble que le haut fait de Barahir, venu sauver Finrod Felagund, est à l’origine de ce déplacement. Barahir accomplit l’engagement de son ancêtre Balan, qui prit le nom de Bëor (le Vassal) pour suivre Finrod (Silm., ch. 17 ; Pocket, p. 184). Je pense que la conduite de sa Maison lui est revenue de droit, au nom de cette ancienne amitié, renouvelée dans son exploit et sa fidélité. Finrod en a fait le représentant de sa parenté (« all his kin » — ce que la traduction a laissé de côté). De la succession chez les Bëoriens - Celebril - 21/12/2004 Ce haut fait est certainement à l'origine de cette succession, mais cela m'étonne tout de même que Tolkien n'ait pas mieux expliqué cette "bizarrerie". Car il est vrai que tout au long de l'histoire de la Mainson de Bëor, la succession se fait de père en fils. Et ici, nous n'avons pas d'autre indication que "maintenant de droit", ce qui n'est pas très clair... De la succession chez les Bëoriens - Meneldur - 21/12/2004 Dans les arbres généalogiques donnés à la fin du Silmarillion, on peut voir que Bregolas (mort à Dagor Bragollach) avait deux fils : Baragund et Belegund ; ainsi qu'un frère, Barahir. Etrangement, après Dagor Bragollach, ce n'est pas Baragund qui hérite de la seigneurie du peuple de Bëor : "Barahir était maintenant de droit le Seigneur de la Maison de Bëor[...]" (Quenta Silmarillion, ch.18) Pourquoi est-ce le frère de Bregolas qui lui succède, et non son fils aîné? Doit-on en déduire que la succession dans la Maison de Bëor se faisait de frère en frère? Mais dans ce cas, pourquoi l'une des branches cadettes (visibles sur l'arbre paru dans HoMe XI) n'a-t-elle pas reçu auparavent le pouvoir? Meneldur, fort perplexe. De la succession chez les Bëoriens - Fangorn - 21/12/2004 Cet étonnement au sujet de Baragund rejoint un autre passage du Silmarillion, qui m’intrigue : J’ignore pourquoi Baragund est ainsi cité, alors qu’il ne semble pas avoir un statut particulier par rapport à son frère Belegund. Les fils de Bregolas firent tous deux partie des douze compagnons de Barahir. Baragund l’a-t-il emporté en matière d’exploits sur son frère ? Ou est-ce en raison du radical commun « BARÁS- » ? Baragund et Barahir sont en effet les deux exemples que donne Tolkien pour le radical bara (fiery, eager) dans les Etymologies (Home V, 351). Ils sont d’ailleurs repris tous deux comme exemple dans l’illustration de leur autre radical respectif Si « house-hold » peut se traduire par Maison (au sens de l’ensemble des gens en faisant partie), on s’aperçoit que l’étonnement initial se renforce car c’est Baragund qui est, de par son nom, le prince légitime. Barahir fait (seulement) partie de la Maison (au passage, je ne pense pas que Foster ait raison de donner comme traduction pour le nom de Barahir : « tower-lord », p. 33 de son Guide). Mais peut-être serait-il possible d’y voir la résurgence du Bëor d’antan, le Vassal : Barahir, par son dévouement total, aurait ainsi montré que la légitimité n’est pas avant tout une question de filiation directe, mais d’engagement. De la succession chez les Bëoriens - Fangorn - 21/12/2004 (suite de l'épisode précédent ;-)) Le couple Baragund-Barahir se trouve également dans la liste des noms traduits en vieil anglais par Ælfwine : Ce couple ne servirait-il pas à Tolkien à exprimer le rapport entre le prince et sa Maison, à partir d’un même radical ? Je ne sais pas si cela se retrouve ici en vieil anglais. De la succession chez les Bëoriens - ithile - 30/12/2004 "Barahir était maintenant de droit le Seigneur de la Maison de Bëor[...]" J'avoue que la première fois que je l'ai lu cette phrase ne m'a pas spécialement marquée. julie De la succession chez les Bëoriens - Belthronding - 31/12/2004 MMm, Ithile, ton raisonnement déraille! Celegorm et Curufin était des usurpateurs cherchant à prendre le pouvoir, et comme un grnd nombres des gens de Nargonthrond était des réfugiés Noldors...Ils ont failli réussir!Jusqu'à ce que le peuple avec révolte avec la mort de Finrod Felagund, mon roi préféré snif! The_Bow_Of_Beleg (Mon nouveau nné sur les bras!!!) |