Une seule explication: ce qui est montré dans le film, sur ce sujet notamment, n'a pas grand chose à voir avec ce qui existe dans le Livre :-(

Non, ne vous prenez pas la tête avec ces détails. A mon sens, tout sera éclairci dans la version longue. Y A INTERET EN TOUT CAS !

C'est quand même rageant de se dire qu'on s'est déplacé pour voir une bande-annonce...

Ca c'est sûr, lambertine ! En même temps la bande-annonce a bien rempli son rôle, j'ai presque (mais presque) envie d'acheter la version longue le jour de sa sortie...(ou plus vraisemblablement de la pirater :p )

Vysserk : "...(ou plus vraisemblablement de la pirater :p )"

Umbarien va ! ;-)

Maglor

Alors, apparemment, la version francaise du Seigneur des Anneaux diffère, de par la traduction, de la version originale.

Pour tout vous dire, quand j'ai vu les films, je me suis vraiment demandé si Jackson et son équipe avaient une troisième version du livre,  O_o ... Ou du moins, différente de la version que j'ai moi (vu qu'ils prétendent tous être de super gros fans et avoir lu 50 mille fois le livre).

et là Joey ... tu comprends pourquoi l'attitude de PJ et consorts à tendance à f*** la gerbe  à beaucoup ...
"la mauvaise fois à ce point là a des vertus hallucinatoires" citation aproximative ... mais je dois pas être loin !!!

Mel' ...

Voici une image du coffret de la version longue :
http://img-nex.theonering.net/images/scrapbook/13508.jpg

La liste "probable" des ajouts :
- Le destin de Saroumane : Grima l'égorgerait à l'aide d'un poignard avant de le pousser dans le vide. Il s'empalerait alors sur une roue dentée, trouvant la mort par là où il a fauté : sa fameuse industrie, comme il est dit dans les Deux Tours, le film... Cependant, le mois de Novembre 2003 a été marqué par la révélation que la scène (d'une durée de 7 minutes) de la Voix de Saroumane était coupée et conservée pour la version longue du film !
On apprend maintenant (06/03/04) que dans le n°62 du magazine Starburst, Andrew Lesnie - directeur de la photographie - explique que PJ a a priori le choix entre deux fins. Celle expliquée ci-dessus, et une autre où Saroumane se " vaporiserait " dans sa chute. (Sans doute en lien avec la brume qui apparaît autour de lui dans le roman au moment de sa mort)

- Voyage à la croisée des chemins : étant donné le découpage du film les Deux Tours et du Retour du Roi, devrait se retrouver dans la VL de celui-ci. Photo. Et maintenant un autre cliché vu sur une carte du jeu Decipher. Confirmé donc depuis longtemps, Alan Lee précise : « C'est une scène du livre que nous voulions tous saisir, car c'est un symbole puissant d'espoir. » 

- A Edoras : un " concours de boisson " entre Gimli et Legolas, dont l'intérêt est de terminer debout. Présence connue depuis cet Eté, et confirmée puisque la séquence toute entière se trouve sur le DVD du National Geographic. Aragorn et Gandalf devrait parler un peu plus des conséquences d'une victoire de Sauron et du fait que ce dernier croit que Pippin a l'Anneau. Lors du départ de Pippin et Gandalf, Merry et Aragorn devrait avoir une discussion plus étoffée à ce sujet. 

- Les plans absents de la bande-annonce : Il y en a plusieurs ! Tout d'abord, lors des adieux de Merry et Pippin, disparition dans le film de la réplique " Nous reverrons la Comté ". Supression également du plan d'Eomer pleurant Eowyn qu'il vient de retrouver après la bataille du Pelennor. Ainsi que quelques moments entre Arwen et Elrond " Je ne peux plus te protéger à présent ", et lorsqu'il la prend dans ses bras. Et bien sûr, du plan final du Roi-Sorcier coupant la route de Gandalf et Pippin, probablement lorsque ceux-ci veulent empêcher Denethor de s'immoler, son fils et lui. Le Roi-Sorcier brisera le bâton de Gandalf. Ensuite, la charge des Rohirrim viendrait interrompre leur duel. (cf déclarations dans le Dossier de Presse officiel)

- Merry offre son épée à Edoras : Et non pas à Fort le Cor. Une évidence d'après la toute première bande-annonce diffusée, et que l'on retrouve dans la nouvelle. Là encore, devrait être réintégré dans la version longue.

- Ghan-Buri-Ghan : Le site Internet Movie Database l'avait longtemps listé comme présent, incarné par un célèbre acteur néo-zélandais vétéran, Wi Kuki Kaa, qui a notamment joué dans les Révoltés du Bounty. Mais il n'a pas survécu au montage final de la version cinéma, et il n'a été fait aucune mention de lui depuis longtemps. Si ce n'est désormais à travers une carte Decipher annoncée dans la collection des personnages non-présents dans les films...
   
   
- Le siège de Gondor : Là encore, la bande-annonce permettait déjà de se faire une impression plus détaillée, entre machines de sièges et attaques aériennes des Nazgûls sur leur monture. Ou bien certaines images de la preview disponible sur le DVD Edition Prestige des Deux Tours. Il devrait être sensiblement plus violent, commes les batailles des autres VL. On verrait par exemple Gameling mourir sur le champ de bataille.

- Imrahil : Le magazine officiel des fans montre, dans son édition Octobre/Novembre 2002, une image de son blason, preuve que les équipes de PJ ont travaillé dessus. S'il est dans le film, il pourrait ne pas avoir de texte. Une carte Decipher met également en lumière ses soldats...

- Palantir : suite à la remise d'Anduril, Aragorn utilise le Palantir pour se révéler lui-même à Sauron, qui lui montre une image d'Arwen " mourante ". Dans Le Guide illustré des armes et des batailles de la Terre du Milieu, il est précisé qu'Aragorn l'utiliserait après la bataille du Pelennor, et après être passé par les Maisons de Guérison. Reste à savoir si ce sera conservé tel quel pour la VL. « Je suis très heureux que cette scène soit de retour, » déclare Mortensen, « parce que c'est un moment crucial dans l'histoire, que j'avais espéré voir dans la version cinéma. Cela rend clair le fait que Sauron doit avoir bien plus peur de la lignée des rois de la race des Numenoréens. Ils ont depuis longtemps été les ennemis de Sauron, et Sauron a longtemps essayé d'éradiquer cette lignée. » 

- Boromir : le nom de Sean Bean est sur l'affiche. Nouveau flash-back en perspective ? Peut-être dans la VL alors, car on ne le voit que le temps d'un insert de la Communauté de l'Anneau durant la version ciné.

- Le Chemin des Morts : devrait être quelque peu rallongé, notamment pour accentuer l'aspect macabres du décor, avec les fameuses piles de crânes dont nous avions parlé en brève et aperçues dans le jeu vidéo.

- Les Corsaires d'Umbar : Le livre The Making of the Lords of the Rings fait référence à une maquette de navire construite par John Baster. Le navire pirate serait équipé de nombreuses armes. De plus, le magazine Ciak a maintenant confirmé leur présence. Et une image de leurs navires est visible dans le jeu GBA. Des bateaux vus au cinéma et d'ailleurs quelque peu différents.
Une séquence qui devrait être notablement plus longue dans la VL, avec notamment un combat entre l'un des membres du trio et... PJ ! Qui aurait même quelques lignes de dialogues.

- La chanson d'Arwen : évoquée à plusieurs reprises comme morceau potentiel de la BO, et toujours inédite, Liv Tyler devrait cette fois bel et bien chanter, dans le cadre d'une scène de la VL.

- Denethor : Le personnage de Beregond était bien présent initialement. Denethor devrait révéler sa possession d'un Palantir, qui n'est que sous-entendue dans la version ciné. Faramir devrait lui avouer qu'il a laissé partir Frodon et Sam.
   
   
   

- Les maisons de guérison : en marge d'une interview, Miranda Otto (Eowyn donc...) a révélé que bien que la romance entre Eowyn et Faramir soit effective, elle aurait été en quelque sorte minimiser par rapport au livre. " Parce qu'il y a beaucoup de choses à raconter dans le dernier film. " Pour autant, d'autres infos révélées notamment à travers le Trivial Pursuit de la trilogie ou de photos laissent à penser qu'elles auront leur importance. Mais, encore une fois, dans la version longue. Aragorn guérit Eowyn, qui rencontre ensuite Faramir et en tombe amoureuse. La présence du personnage de Ioreth a également été confirmée !

- Sam et Frodon chez les Orques : Le Livre du Film évoque leur " enrôlement " lorsqu'ils sont déguisés en Orques. Plus tard, Frodon et Sam font face au désespoir grandissant de réussir à accomplir leur tâche, jusqu'à ce que Sam retrouve un nouvel espoir après avoir regardé à travers les nuages sombres quand une étoile scintille dans le ciel. « C'est un moment magnifique du livre, » remarque la scénariste Philippa Boyens. « Cela résonne tellement avec la présence de personnes comme Galadriel et Gandalf. En fait nous avons tourné ce moment pas une seule fois, mais deux fois. Quelque chose d'important se produit à l'intérieur de Sam à cet instant. »
   
- Le Morannon : Aragorn devrait affronter la Bouche de Sauron, selon les réponses trouvées dans les jeux de société. Mais les pourparlers devraient se faire avec Gandalf.
Encore une fois, pour découvrir cet émissaire, (news du 17 Novembre dernier) direction la VL ! Aragorn croirait à ses dires, et son " Pour Frodon " serait en fait en hommage à son sacrifice. Le dossier de presse le décrit ainsi : " il monte un cheval noir monstrueux et arbore un heaume figurant un crâne. Il apporte la fausse nouvelle de l'arrestation du Porteur de l'Anneau et de son transfert vers les chambres de torture de la Tour Sombre. " 

- Le nettoyage de la Comté : n'apparaîtra pas dans le film, Peter Jackson l'ayant annoncé à plusieurs reprises. Ce que l'on voyait dans le Miroir de Galadriel sera donc la seule allusion au nettoyage de la Comté. Il n'a même pas été tourné.

- Les Havres Gris et le départ pour Valinor : Tournés. Devait être la dernière scène du film, avec l'apparation des côtes des Iles Bienheureuses pour ultime vision... Mais finalement, c'est à Sam que revient l'honneur de conclure la saga, et la VL ne devrait pas changer cela.

- Durée du film en VL : Version courte +50 minutes.

Et il y a une video de disponible, mais les liens sont morts. Cette video présente 3 minutes des futures passages, et certains sont terrifiants :
Saroumane lançant une boule de feu du haut d'Orthanc sur Gandalf (et oui on a finit par avoir le droit à la fireball made in donjon et dragons)
Le Roi sorcien d'Angmar face à Gandalf sur sa bête ailée avec son épée.... enflammée !

Ca va nous faire un film de 4 heures tout ça !

La video en question, est-ce sûr que ce ne soit pas un fake ?

Quant à l'épée du Roi Sorcier, il est question de flamme qui descendent sur la lame lorsqu'il la sort face à Gandalf il me semble.

Ca fait un film de presque 5 heures plutot je crois ;)
Sinon la video est officielle, c'est une video extraite de la projection présentée au Comic Con de San Diego vendredi dernier.

http://perso.wanadoo.fr/xavier_om/

Je l'ai uploadé. Attention, les cris d'adolescentes en rut sur cette video sont particulierement et spécialement insupportable, et pourtant je passe pour être quelqu'un d'extremement mesuré, calme et patient....

Mais pourquoi, pourquoi ils  tiennent ENCORE à nous infliger de l'Arwen ? On la voit pas assez ? Pour moi, on la voit déjà bien trop dans chaque film. Trop d'Arwen tue l'Arwen, c't ma devise.
En principe, tout ce qu'elle devrait faire, c'est rester chez papa et tisser l'étendard du cher-et-tendre.

Et pour faire de la place à mademoiselle, du coup on zappe le Nettoyage de la Comté, je suis dégoûtée.

5 heures?????? V. Courte de 3h12 + 50 mn ça ferais que 4 heures.

Merci pour la vidéo, les cris sont effectivement insupportables, mais tant que ce genre de choses arrivent pas quand on est au cinéma c'est pas trop grave =).

Pour l'épée du Roi-Sorcier :

T3, Chap. IV. LE SIEGE DE GONDOR, Page 134:
- Vieux fou! dit-il. Vieux fou! Mon heure est venue. Ne reconnais-tu pas la Mort quand tu la vois ? Meurs maintenant et maudis en vain ! Sur quoi, il leva haut son épée, et des flammes descendirent le long de la lame.

Cette scène si intense dans la livre qui manquait à la version ciné m'a l'air tout à fait excellente (à part le bâton brisé dont je n'ai toujours pas saisi l'intérêt).

La boule de feu de Saroumane est pas très impressionnante, on vois bien que ce n'est plus le grand magicien, ça s'inscrit dans la lignée : Combat des Istari-Libération de Théoden-Brisement du bâton : Petit à petit le pouvoir de Saroumane décline et celui de Gandalf grandit, c'est sans doute pour faire comprendre le "jeu" des couleurs des Istari : Le blanc gagnait contre le gris, et maintenant le nouveau Blanc gagne contre le décoloré...

A noter que l'interprétation de Christopher Lee entrevue dans la vidéo laisse présager un beau face à face avec Gandalf !

Ah et enfin les Gondorien agissent en Gondorien : Les orcs payent chèrement chaque pas vers la porte de Minas Tirith.

En effet 4h10 avec le générique, j'avais oublié que la version ciné était si courte.
Sinon pour Arwen, on la voit trop, mais pas dans cette petite video donc peut-être qu'on ne la verra pas plus...

Personellement pour la boule de feu moi ca ne passe pas, mais après il faut voir le film... si c'est comme le palantir comme je l'ai lu sur un autre forum : "Dans la bande annonce ca semblait louche mais dans le film ca rend plutot bien"....

Qui vivra verra

Pour l'aspect 4eme dimension, et pour relativiser quant aux concessions en question, ( et aussi rigoler un peu ) on peut rappeler que chez Miramax ( avant que Jackson ne déniche d'autres partenaires financiers ), on envisageait sérieusement de sortir une adaptation dans laquelle les nains auraient été asiatiques, les elfes noirs, les dames elfes des top-models et les hobbits... carrément absents ! ( source : hors-série du magazine "Le Cinéma Fantastique" consacré au premier film, automne 2001 )

laquelle les nains auraient été asiatiques, les elfes noirs, les dames elfes des top-models

C'était pour les quotas de minorités imposés à la télé ou quoi?

Pourquoi pas un Aragorn portoricain et un Gandalf noir ça aurais donné :

"-Hey !! Don't call me Gandalf the Black, man ! I'am Gandalf the Afro-American !!" (Je précise pour ceux qui ne savent pas : Le terme "black" est maintenant considéré comme injurieux aux USA, et le terme "politiquement correct" à employer maintenant est Afro-Americain.)

Une question que je me pose cependant : Que va devenir Grima?

Je sens que si PJ fait briser le baton de Gandalf par le roi-sorcier, je vais me mettre à hurler dans la lande bretonne...

Vinch'

Dans la version longue, il y aura une scène ou Gimli et Legola se soulent pour savoir le quel des deux restera debout le plus longtemps, la scène ou aragorn affronte la bouche de sauron ainsi que le chef des pirates...

Le nettoyage de la comté ainsi que la mort de Grima et Saroumane y figura egalement

Tout ça est deja dans le message de Xavier_OM haut dessu =)

Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum.
Ca fait plaisir de voir des gens passionnés du chef d'oeuvre de Tolkien!
J'ai lu tous les commentaires et je les trouve intéressants!
Et j'avoue que je me suis bien marré!!  ;)
Je suis content d'apprendre que dans la version longue les maisons de guérison apparaissent ainsi que l'histoire Eowyn/Faramir.
Je suis d'accord également pour Arwen! (Findariel  ;)  ) La pauvre ne fait que chialer tout au long des trois films... Que c'est beau, snif!
Et souvenez-vous que Grima n'est PAS un VRAI méchant!! Ne vous réjouissez pas de sa mort, le pauvre!!

  Tan

La bienvenue à toi Tan Seiken Cjin, puissions nous te lire souvent ;-)

J'aurais une p'tite question en écho à mon post d'hier: les rumeurs (concernant la version longue du dernier opus de PJ) font état d'un affrontement entre le Roi-Sorcier et Gandalf aux portes de Minas Tirith et durant lequel le bâton de Mithrandir sera brisé. Quelqu'un pourrait-il m'expliquer les motivations des scénaristes et du metteur en scène d'inventer le bris du symbole et du catalyseur de la puissance du maïa?

Vinch' , qui sent qu'il va relancer une polémique

heu vinch ... au lieu de relancer des pauv' polémiques qu'on rien demandé à personne ... t'as rien à écrire ... dans une autre section du site par exemple ???? ;-) sans vouloir être lourde bien sûr !

Merci Vinch!
C'est marrant les polémiques!

Chut ne parlez pas de polémiques... Maître Isengar pourrait pointer le bout de son nez.  ;-)

Ben

Les motivations? Je me pose encore la question, à vrai dire, j'ajoute que ce ne sont pas des rumeurs puisque quand Gandalf arrive aux maisons des morts, il prend la lance d'un garde pour bouter Denethor hors du feu (ce détail ne m'avait pas marqué à l'époque du visionnage).

Je pense que c'est pour offrir un petit spectacle pyrotechnique pendant leur affrontement, ce que je crains pour ma part c'est : est-ce que cela ne va pas rabaisser Gandalf ? Le public qui n'est pas au courant des pouvoirs intrinsèque de Gandalf va croire que le magicien est sauvé par la seule charge des Rohirrim, et le vieux Gandalf va plus passer pour un chanceux que pour autre chose...

Mais bon moi je dis ça mais je n'ai pas encore vu la scène alors je me garderais de spéculer dans le vide (même si c'est ce que je viens de faire =) )

Ben moi je dis : "c'est vraiment pas juste, on n'aura donc pas les scènes bonus où Frodon se fait déshabiller et ligoter par les Orques ?"
J'espère au moins qu'ils nous diront ce que le commandant orque a mangé pour faire une réaction allergique pareille, histoire que je ne goûte jamais à ce genre de plats...

Bon OK, je sors...

  D'accord avec Vysserk pour Gandalf : On ne sent peut-être pas assez le charisme et l'influence de Gandalf sur les troupes du Gondor... On a l'impression que ce soit Gandalf ou un autre, cela n'aurait rien changé, même s'il les motive les soldats à se battre.
Pour ses pouvoirs intrinsèques, on a une vague idée lorsqu'il défie le Balrog, mais ça ne vaut pas les explications des bouquins :)
  Findariel aime donc voir des hobbits tout nus... Eeeeeeh ben...   ;)

  Tan

Je n'ai jamais dit ça, je trouve simplement que Frodon est adorable. Et puis, il y a pire à regarder (du style Gollum en train de gavouiller...)

Comme quoi, voilà ce qui arrive quand on a un fanclub trop important, on finit par se retrouver dans des situations vraiment embarrassantes...

  Ah là là! Bon ok Findariel, Frodon est adorable..!  :D
Mais ne pensez-vous pas que le véritable héros est Sam? Lors de ma première lecture du livre, c'est ce qui m'a réelement frappé. J'ai été choqué qu'il n'y ait de chanson dédiée à Sam.