<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<atom:link href="https://jrrvf.com/fluxbb/extern.php?action=feed&amp;tid=7434&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<title><![CDATA[JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / La Chute de Gondolin à paraître en ouvrage individuel]]></title>
		<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?id=7434</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans La Chute de Gondolin à paraître en ouvrage individuel.]]></description>
		<lastBuildDate>Fri, 31 Jan 2020 21:39:57 +0000</lastBuildDate>
		<generator>FluxBB 1.5.10</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  La Chute de Gondolin à paraître en ouvrage individuel]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=88408#p88408</link>
			<description><![CDATA[<p>Cher Yyr, merci pour ce coup de projecteur sur cette histoire à relire et ce livre qu'il faut décidément que je me procure !<br />S.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (sosryko)]]></author>
			<pubDate>Fri, 31 Jan 2020 21:39:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=88408#p88408</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  La Chute de Gondolin à paraître en ouvrage individuel]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=88407#p88407</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Yyr a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Autre exemple, plus trivial et lointain, quant à la distinction entre les Hommes et les Elfes[...] à aucun moment dans le Légendaire, la distinction n'est faite sur les oreilles <img src="https://www.jrrvf.com/fluxbb/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /></p></div></blockquote></div><p><small>Cela sonne toujours aussi doux&#160; <img src="https://www.jrrvf.com/fluxbb/plugins/ezbbc/style/smilies/angel.png" alt="angel" /> <br />Merci de faire remonter Gondolin dans ma liste, j'ai tellement de livres en attente que je ne sais plus par quelle face attaquer ma montagne <img src="https://www.jrrvf.com/fluxbb/plugins/ezbbc/style/smilies/big_smile.png" alt="big_smile" /> </small></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Laegalad)]]></author>
			<pubDate>Fri, 31 Jan 2020 15:23:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=88407#p88407</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  La Chute de Gondolin à paraître en ouvrage individuel]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=88406#p88406</link>
			<description><![CDATA[<p>Lecture achevée.</p><p>J'ai eu beaucoup de plaisir à parcourir le chemin proposé par Christopher Tolkien pour relire cette histoire fondatrice.</p><p>Comme il le dit à la fin de son introduction :</p><div class="citation"><p>Gondolin et Nargothrond ont toutes les deux été faites une fois, mais non refaites. Elles sont demeurées de puissantes sources et de fortes images — d'autant plus fortes, peut-être, qu'elles n'ont jamais été refaites ; et peut-être jamais refaites, du fait d'avoir été si fortes. Bien qu'il ait tenté de refaire Gondolin, mon père ne devait jamais revenir dans la cité : après avoir gravi l'interminable pente de l'Orfalch Echor et passé la longue suite de portes héraldiques, il s'arrêta avec Tuor à la vision de Gondolin au milieu de la plaine, et jamais il ne refranchit Tumladen.</p></div><div class="citation source"><p>La Chute de Gondolin, pp.17-18</p></div><p>Ni nous non plus :(. Plus haut, Christopher Tolkien parle de <span class="exergue">« l'abandon — proprement navrant — de la dernière version du Conte par [son] père, au moment où Tuor franchit la Dernière Porte de Gondolin »</span>, exprimant au passage ma propre désolation depuis la lecture du <i>Silmarillion</i>.</p><p>Si ce bel ouvrage (joliment illustré par Alan Lee, aussi bien en couleur qu'en noir et blanc) ne m'a pas donné d'atteindre directement la Cité Cachée, il m'a donné de mieux lire et relire chacune des versions, qui s'enrichissent les unes les autres, et d'ainsi pénétrer quand même plus avant. </p><p>Il m'a également permis de relire l'histoire à la lumière de l'ensemble du Conte d'Arda.</p><p>Par exemple, les paroles d'Ulmo à Tuor sur le Destin, la Malédiction et la liberté, ont pris un relief particulier après le travail entamé <a href="https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?id=7467" rel="nofollow">ailleurs</a> :</p><div class="citation"><p>Et Ulmo parla à Tuor du Valinor et de son assombrissement, et de l'Exil des Noldor, et de la Malédiction de Mandos et de la disparition du Royaume Béni. « Mais vois donc, dit-il, à toute cuirasse il y a un défaut, même à celle du Destin (comme le nomment les Enfants de la Terre) ; et il y a une brèche dans les murailles de la Fatalité, et ce, jusqu'à ce que vienne l'accomplissement, ce que vous autres appelez la Fin. Ainsi en sera-t-il tant que je dure : une voix secrète qui ne se taira point, et une lumière là où furent décrétées les ténèbres. [...] »</p><p>[...] « À présent va, dit Ulmo, de peur que la Mer ne te dévore. Car Ossë obéit aux volontés de Mandos, et le voilà en grand courroux, étant serviteur de la Malédiction. »</p></div><div class="citation source"><p>La Chute de Gondolin, p.128</p></div><p>Cette <span class="exergue">« voix secrète »</span> n'est pas sans rappeler une <a href="https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?id=6297" rel="nofollow">affaire de volonté</a> :</p><div class="citation"><p>Alors Voronwë et tous ceux qui se tenaient alentour contemplèrent de nouveau Tuor avec émoi, frappés de stupeur par ses paroles et par sa voix. Et Voronwë crut entendre la voix puissante qui appelle de très loin. Quant à Tuor, il lui semblait qu'il s'écoutait parler comme si quelqu'un d'autre parlait par sa bouche.</p></div><div class="citation source"><p>La Chute de Gondolin, p.153</p></div><p>Autre exemple, plus trivial et lointain, quant à la distinction entre les Hommes et les Elfes, avec un passage comme celui-ci :</p><div class="citation"><p>Mais tu as dévoilé la connaissance du Chemin à un Homme mortel — car par ses yeux, je devine sa race.</p></div><div class="citation source"><p>La Chute de Gondolin, p.147</p></div><p>Philippe l'avait déjà relevé <a href="https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?id=5718" rel="nofollow">ici</a> (et le sujet avait encore été abordé <a href="https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?id=6046" rel="nofollow">ici</a> et <a href="https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?id=5887" rel="nofollow">là</a>). En effet, à aucun moment dans le Légendaire, la distinction n'est faite sur les oreilles ;). <i>Cf</i>. Túrin <i>Adanedhel</i> semblable à un Elfe. <i>Cf</i>. aussi la rencontre par les Hobbits de Glorfindel : <span class="exergue">« son parler, de même que sa voix claire et sonore, ne laissèrent aucun doute dans leur cœur : il était de la gente elfique »</span> (SdA, I.12).</p><p>En passant, quelques typos ou questions à l'attention de l'équipe de traduction :</p><div class="citation"><p><b>&bull; p.59</b> : <u>Le</u> soleil s'est couch<u>é</u> derrière les collines [...]. Voici alors qu'<u>elle</u> s'éclipsa et que tout fut sombre.</p><p><b>&bull; p.79</b> : À cette heure, <u>le</u> soleil était suspend<u>u</u> bien plus haut qu'une selle sur les collines de l'est, et <u>elle</u> était très rouge et très grosse ; [...]</p><p><small><span class='postmsg' style='padding:0px;'>Le passage du neutre au féminin est moins évident en français qu'en anglais il me semble. J'aurai bien vu une note éditoriale pour rappeler que les Elfes font référence au Soleil au féminin parce que conduit par Arien, une Maia.</span></small></p><p><b>&bull; p.96</b> : [...] les enfants <u>d'H</u>úrin sont morts, et il ne demeure que quelques Elfes [...]</p><p><small><span class='postmsg' style='padding:0px;'>Il s'agit d'un h aspiré, non ? Auquel cas ... les enfants <u>de</u> Húrin.</span></small></p><p><b>&bull; p.114</b> : [...] élevé par les Elfes, il possédait savoir et savoir-faire tout autant que les princes <u>de l'</u>Edain [...]</p><p><small><span class='postmsg' style='padding:0px;'>Les princes <u>des</u> Edain ;).</span></small></p></div><p>Yyr</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Yyr)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jan 2020 21:21:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=88406#p88406</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  La Chute de Gondolin à paraître en ouvrage individuel]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=87254#p87254</link>
			<description><![CDATA[<p>La date de sortie approche.<br />Druss a mis à jour la fiche sur Tolkiendil, avec le <a href="http://www.tolkiendil.com/tolkien/biblio/la_chute_de_gondolin?&#sommaire_traduction" rel="nofollow">sommaire </a>qui est à présent connu.</p><p>D'ores et déjà, voici une <a href="https://www.thetimes.co.uk/article/review-the-fall-of-gondolin-by-jrr-tolkien-the-last-tale-from-middle-earth-dwl5qdjts" rel="nofollow">petite revue par John Garth</a>.<br />Attention, c'est en anglais, il faut s'inscrire sur la site du Sunday Times, et il faut faire abstraction de la photo du Gandalf jacksonien en illustration...</p><p>I.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ISENGAR)]]></author>
			<pubDate>Sun, 26 Aug 2018 09:28:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=87254#p87254</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  La Chute de Gondolin à paraître en ouvrage individuel]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=86883#p86883</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci Druss pour le fuseau. De quoi nous replonger, d'une autre façon, dans les Contes qui ont façonné Arda, et notre imaginaire ;-)<br />Fuseau à poursuivre au mois d'août !&#160; <img src="https://www.jrrvf.com/fluxbb/plugins/ezbbc/style/smilies/cool.png" alt="cool" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Cédric)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Apr 2018 20:56:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=86883#p86883</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[La Chute de Gondolin à paraître en ouvrage individuel]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=86882#p86882</link>
			<description><![CDATA[<p>Comme l'an dernier pour <i><a href="http://www.tolkiendil.com/tolkien/biblio/beren" rel="nofollow">Beren & Lúthien</a></i>, Christopher Tolkien va publier <i><a href="http://www.tolkiendil.com/tolkien/biblio/la%20chute%20de%20Gondolin" rel="nofollow">The Fall of Gondolin</a></i> sous le même type de format, avec des extraits des diverses versions, chez HarperCollins au mois d'août et toujours avec des illustrations d'Alan Lee.</p><p><a href="http://www.tolkiendil.com/tolkien/biblio/la%20chute%20de%20Gondolin" rel="nofollow"><a href='http://www.tolkiendil.com/_media/asso/boutique/partenaires/9780008302757.jpg?w=300'><img src='http://www.tolkiendil.com/_media/asso/boutique/partenaires/9780008302757.jpg?w=300' width='25%' alt='9780008302757.jpg?w=300'/></a></a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Druss)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Apr 2018 20:43:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=86882#p86882</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
