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		<title><![CDATA[JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
		<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?id=7432</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 10 Nov 2025 10:50:32 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=94447#p94447</link>
			<description><![CDATA[<p>"Bonne nouvelle" : question de point de vue <img src="https://www.jrrvf.com/fluxbb/plugins/ezbbc/style/smilies/big_smile.png" alt="big_smile" /> <br /><a href="https://www.numerama.com/pop-culture/2113361-bonne-nouvelle-la-saison-3-des-anneaux-de-pouvoir-avance-bien.html" rel="nofollow">https://www.numerama.com/pop-culture/21 … -bien.html</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Cédric)]]></author>
			<pubDate>Mon, 10 Nov 2025 10:50:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=94447#p94447</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=94317#p94317</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour l'instant, je n'ai regardé que le premier épisode de la saison 1. <br />Franchement, l'arrivée (de Gandalf ? Je ne sais pas vraiment car je n'ai pas vu la suite) façon <i>Terminator</i>, ça m'a dégouté de voir la suite.<br />Et puis, c'est quoi sa première réplique ? : "Je veux tes vêtements, tes bottes, et ta moto" ?&#160; <img src="https://www.jrrvf.com/fluxbb/plugins/ezbbc/style/smilies/tongue.png" alt="tongue" /> </p><p>Mais je vous lis et je n'ai pas l'impression que ça me donne davantage envie de voir la suite.<br />Mais bon, il faut que je prenne du recul, histoire de ne rien en attendre <img src="https://www.jrrvf.com/fluxbb/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /> </p><p>C.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Cédric)]]></author>
			<pubDate>Sun, 12 Oct 2025 14:26:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=94317#p94317</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=94313#p94313</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Elendil a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Bref, je crains que les derniers épisodes n'aient sérieusement attaqué ma santé mentale, tels une bande cthulhuesque désincarnée (ça serait une piste intéressante pour comprendre la stratégie d'Amazon), si bien que j'ai dû traverser une période prolongée d'acédie, jusqu'à oublier d'achever cette modeste chronique.</p></div></blockquote></div><p><a href='http://www.jrrvf.com/fluxbb/img/1370/1760199593_lousy-program.jpg'><img src='http://www.jrrvf.com/fluxbb/img/1370/1760199593_lousy-program.jpg' width='25%' alt='1760199593_lousy-program.jpg'/></a></p><br /><p>S. ;-)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (sosryko)]]></author>
			<pubDate>Sat, 11 Oct 2025 16:20:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=94313#p94313</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=94312#p94312</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Elendil a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Bref, je crains que les derniers épisodes n'aient sérieusement attaqué ma santé mentale, tels une bande cthulhuesque désincarnée (ça serait une piste intéressante pour comprendre la stratégie d'Amazon), si bien que j'ai dû traverser une période prolongée d'acédie, jusqu'à oublier d'achever cette modeste chronique.</p></div></blockquote></div><p>Je n'ose imaginer ce qui te serait arrivé, de pire encore, si Írimë ne t'avait pas accompagné durant le processus... Merci en tout cas de confirmer la dimension <i>“borderline”</i> de l'expérience, dont la trace écrite, sous la forme de cette chronique, m'a fait penser au narrateur de la seconde version du <i>Horla</i> de Maupassant... et effectivement aussi à un certain nombre d'histoires de Lovecraft. ;-) </p><p>Amicalement, </p><p>B.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Hyarion)]]></author>
			<pubDate>Sat, 11 Oct 2025 14:58:22 +0000</pubDate>
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		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=94310#p94310</link>
			<description><![CDATA[<p>Ulysse, la description donne envie.<br />Les Orques et cavaliers d'Amazon, no way.&#160; <img src="https://www.jrrvf.com/fluxbb/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Silmo)]]></author>
			<pubDate>Sat, 11 Oct 2025 09:35:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=94310#p94310</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=94307#p94307</link>
			<description><![CDATA[<p>Et encore ! Je n'avais pas vu la fin de la saison 2 à ce stade... On n'est plus dans les tréfonds de la Moria, on passe direct dans ceux d'Angband. Entre les Orques auto-réplicants dotés de téléporteurs (je suis preneur de toute autre explication crédible), les chevaux au galop qui freinent mieux qu'une voiture et qui obéissent à la pensée (là encore, toute autre explication...) et Sauron capable de dominer la volonté de tous ceux qui l'entourent (ce qui rend aberrant toutes ses tentatives antérieures de manipuler les gens sans qu'ils s'en doutent). Je crois que les scénarios de jeux vidéos sont généralement mieux conçus. Et je ne parle pas des décisions absurdes des personnages principaux. Ni du pseudo-TB. Ni du kraken...</p><p>Bref, je crains que les derniers épisodes n'aient sérieusement attaqué ma santé mentale, tels une bande cthulhuesque désincarnée (ça serait une piste intéressante pour comprendre la stratégie d'Amazon), si bien que j'ai dû traverser une période prolongée d'acédie, jusqu'à oublier d'achever cette modeste chronique. </p><p>E.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Elendil)]]></author>
			<pubDate>Sat, 11 Oct 2025 06:52:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=94307#p94307</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=94306#p94306</link>
			<description><![CDATA[<p><i>Quelques mois plus tard... </i></p><p>Sur X, ex-Twitter, en mai dernier, une nouvelle avait été diffusée (via Tolkiendil) selon laquelle TF1 et M6 seraient en discussions pour obtenir les droits de diffusion télévisée de la série Amazon des Anneaux de Pouvoir, mais je ne sais pas si ces négociations ont été finalement concluantes. </p><p class="separation"></p><div class="quotebox"><cite>En janvier dernier, Silmo a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Pas regardé cette série mais lu vos avis, pas indispensable&#160; :p</p></div></blockquote></div><p>Le témoignage qu'Elendil avait partagé sur le forum de Tolkiendil en janvier dernier ne devrait pas, en principe, te motiver davantage. Je me permets d'en recopier l'essentiel ici, en colorant un peu le texte en rouge pour essayer de faire ressortir le côté « journal intime écrit avec le sang » : </p><div class="quotebox"><cite>Sur le forum de Tolkiendil, le 10 janvier dernier, Elendil a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p><span style="color: #870000">Ca y est, j'ai fini par sauter le pas, j'ai vu le premier épisode de la saison 1. Je n'avais absolument aucune attente vis-à-vis de la série, mais je dois dire que c'est encore pire que ce que j'imaginais.</span></p><p><span style="color: #870000">J'ai l'impression que les réalisateurs ont essayé de réunir tous les pires travers des séries contemporaines dans cet épisode : longues minutes de remplissage au début avec les enfants elfes pénibles (pour utiliser un terme poli...), mauvais dialogues servis par des acteurs sérieux comme des papes qui donnent l'impression d'être une retranscription d'échanges sur X (le réseau social), décisions aberrantes justifiées par le miracle du script, scènes de combats évoquant les films de ninjas des années 1980, effets spéciaux de qualité, disons, variables, avec quelques scènes tombant carrément dans l'indigence (mention spéciale pour le passage du navire sur la Voie Droite), village de Hobbits dépliable de manière semi-automatique, irruption brutale du mal matérialisée par une maladie fulgurante qui semble consister en une génération spontanée de peinture noire... et j'en oublie sûrement, n'ayant pas eu l'envie de prendre des notes pendant le visionnage.</span></p><p><span style="color: #870000">Quant à la question raciale qui avait été évoquée (souvent à tort et à travers) lors du lancement de la série, c'est bien le moindre des points qui m'ont gêné... mais je retiens quand même que le casting semble avoir été fait n'importe comment, puisque des personnages qui sont censés être de la même famille (mère-fille, mère-fils...) semblent ne partager strictement aucun trait de visage évoquant, même vaguement, qu'ils ont des gènes en commun. Au final, je trouve paradoxalement moins absurde de voir des Elfes à la peau noire qu'une société hobbite très manifestement pluriethnique. Après tout, dans la série les Elfes semblent tous évoluer dans une société de type impérial de grande extension territoriale, où le mélange ethnique est historiquement crédible*. Par contre la série souligne que les Pieds Velus constituent un tout petit groupe humain isolé, où l'endogamie devrait aboutir à une uniformisation des traits en l'espace de quelques générations. C'est un détail parmi d'autres, mais c'est aussi crédible que la présence de parapluies ou d'espingoles dans une société pré-moderne. Oh, wait...</span></p><p><span style="color: #870000">Bref, la musique est plutôt sympathique, et c'est franchement le seul point positif que je retire de ce premier épisode. J'en suis sorti tellement déprimé que je n'ai pas pu me résoudre à regarder le deuxième dans la foulée...</span></p><p><span style="color: #870000">[...]</span></p><p><span style="color: #870000">*Je lis actuellement Hérodote et Procope de Césarée, et on retrouve d'intéressants exemples chez les Perses comme chez les Byzantins, même si au final, les mariages exogamiques semblent fortement limités à une petite classe dominante, tandis que les différents peuples appartenant à un même empire semblent au final fort peu se mélanger, tant dans la paix que dans la guerre.</span></p></div></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>Sur le même forum de Tolkiendil, le 15 janvier dernier, Elendil a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p><span style="color: #870000">Frappé sans doute de masochisme, j'ai regardé la totalité de la première saison la semaine dernière, souvent à raison de deux épisodes par soirées. J'avoue que cela n'a généralement pas été facile, mais Írimenya m'a opposé un argument imparable : quand c'est aussi mauvais, autant en finir rapidement pour passer à autre chose. ;)</span></p><p><span style="color: #870000">Mon opinion relative au premier épisode s'est confirmée. Je n'ai pas été poussé dans les retranchements de la désolation par les épisodes suivants, qui se maintiennent à peu près au niveau du premier (donc dans des profondeurs qui évoquent volontiers le gouffre où se terre le Balrog). Il y a quand même un nombre d'aberrations visuelles ou scénaristiques assez stupéfiantes, du cheval en feu à la nuée ardente qui se contente de faire quelques blessés, en passant par cette splendide expédition de trois petits navires, menée par la reine du plus puissant royaume humain, qui n'hésite pas à s'aventurer sur un autre continent en compagnie de 300 hommes environ... Bref, tout cela ne mérite pas que je m'attarde à commenter chaque épisode...</span></p><p><span style="color: #870000">Il ne me reste plus qu'à rassembler mon courage pour regarder la saison 2... </span></p></div></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>Sur le même forum de Tolkiendil, le 23 janvier dernier, Elendil a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p><span style="color: #870000">Bon, je m'attendais au pire avec la suite, et j'appréhendais franchement la seconde moitié de la saison 2. J'ai donc été pris à contre-pied quand le premier épisode s'est révélé être, selon les termes d'Írimenya, "le pire que nous ayons vu jusqu'ici".</span></p><p><span style="color: #870000">Alors, certes, pas trop de remplissage pur, mais par contre une course-poursuite absolument inutile et à laquelle on ne croit pas une seconde, de la magie qui évoque systématiquement Warcraft plutôt que Tolkien et des personnages qui, suivant les besoins du script, sont d'une bêtise congénitale ou d'une intelligence imparable.</span></p><p><span style="color: #870000">A ce stade, ce n'est même plus Tolkien qui ne méritait pas un tel traitement, c'est Peter Jackson. [...]</span></p></div></blockquote></div><p>Ce qui frappe, dans ce témoignage, c'est d'abord la dimension <i>masochiste</i> de l'expérience, dimension lucidement auto-diagnostiquée par Elendil, mais aussi, dans le même temps, le dévouement de son épouse Írimë pour l'accompagner dans cette expérience allant, semble-t-il, aux frontières du soutenable. Il y aurait du reste sans doute quelque enseignement à en tirer en matière de partition conjugale, mais je laisse les spécialistes de la question éventuellement se prononcer sur ce cas. </p><p>;-)</p><p class="separation"></p><div class="quotebox"><cite>Silmo a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Hyarion, réaction tardive, le temps compte peu (donne moi ton adresse postale, un petit collector suivra, tu as mon mail?)</p></div></blockquote></div><p>Je réagis moi-même bien tard... Mon adresse postale a changé l'année dernière suite à mon déménagement, mais le « petit collector » n'est peut-être plus d'actualité... </p><p class="separation"></p><p><small>Je terminerai, un peu comme d'habitude dans ce fuseau, par une petite digression cinéphile. <br />Je n'étais pas retourné dans une salle de cinéma depuis le mois de <a href="https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93485#p93485" rel="nofollow">décembre dernier</a>, lorsque j'ai fini par le faire à nouveau en juillet dernier, pour voir <i>The Return, le retour d'Ulysse</i> (<i>The Return</i>), un film du cinéaste Uberto Pasolini (petit-neveu de Luchino Visconti, mais sans lien de parenté avec Pier Paolo Pasolini), tardivement sorti en France cette année, au scénario librement inspiré des dernières parties de l'<i>Odyssée</i> d'Homère, avec Ralph Fiennes dans le rôle d'Ulysse revenant à Ithaque et Juliette Binoche dans le rôle de Pénélope. J'ai trouvé ça bien, et émouvant même par moments... mais j'ai un rapport très personnel à la matière homérique, qui fait que cela me touchera toujours plus qu'une adaptation de Tolkien par exemple... Ralph Fiennes est excellent et Juliette Binoche joue bien aussi. Les paysages de Corfou (entre autres lieux de tournage) pour Ithaque sont superbes... Cette interprétation de la fin de l'<i>Odyssée</i> est très introspective. <br />Enfant, au début des années 1990, j'ai été très marqué par le film <i>Ulysse</i> (<i>Ulisse</i>) de Mario Camerini, sorti en 1954, avec Kirk Douglas dans le rôle d'Ulysse (j'avais fait allusion à ce rôle lors de la <a href="https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=88420#p88420" rel="nofollow">disparition</a> de l'acteur, en 2020) et Silvana Mangano dans les deux rôles de Circé et de Pénélope. Ce film avec Kirk Douglas paraitrait sans doute daté à la jeunesse d'aujourd'hui, mais celle-ci me parait aussi disposée à ne pas apprécier <i>The Return</i>, trop « film d'auteur » pour elle sans doute. Le prochain film de Christopher Nolan, lui aussi inspiré par l'<i>Odyssée</i>, pourrait davantage lui plaire s'il y a plein d'action, mais les quelques photos de tournage qui ont été diffusées jusqu'ici ne m'ont pas inspiré grand-chose pour le moment.</small></p><p class="separation"></p><p><i>Peace and Love</i>,</p><p>B.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Hyarion)]]></author>
			<pubDate>Fri, 10 Oct 2025 23:54:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=94306#p94306</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93571#p93571</link>
			<description><![CDATA[<p>Pas regardé cette série mais lu vos avis, pas indispensable&#160; <img src="https://www.jrrvf.com/fluxbb/plugins/ezbbc/style/smilies/tongue.png" alt="tongue" /> </p><p>Hyarion, réaction tardive, le temps compte peu (donne moi ton adresse postale, un petit collector suivra, tu as mon mail?)</p><p>Silmo</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Silmo)]]></author>
			<pubDate>Sun, 19 Jan 2025 21:09:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93571#p93571</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93569#p93569</link>
			<description><![CDATA[<p>ISENGAR, Je garde en tête avoir eu un accrochage (qui est resté très poli) avec Captain Popcorn, qui ne comprenait pas mes réserves (voire plus) face à la série, notamment dans la dernière ligne droite avant la diffusion, pendant laquelle il était clair que les indications données pendant plusieurs années avaient été de la poudre aux yeux, mais durant laquelle l'anticipation des conséquences de ce fait pouvait bien entendu être discutée vu que peu de choses avaient été montrées. Je me demande s'il n'a pas reconsidéré depuis la question sous l'angle que j'évoquais, cela reste à voir. C'est quelqu'un qui fait un travail très intéressant dans ses vidéos. Mais disons que j'ai un peu de mal avec une certaine tendance considérant que les adaptations/produits dérivés seraient bons/intéressants/nécessaires par nature, forcément à accueillir lorsqu'on aime un univers de fiction préexistant, notamment dans une œuvre littéraire - positions que je vois pas mal dans la sphère un peu "fantasy/SF/geek" sur les réseaux sociaux.</p><p>Je reste très intéressé par la question de la réception de la série par rapport aux liens avec le lectorat de Tolkien mais aussi en général. Est-ce que quelqu'un travaille dessus ?<br />J'ai beaucoup de mal à jauger de son impact. Peut-être est-ce en raison d'une absence d'impact ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Mairon)]]></author>
			<pubDate>Sun, 19 Jan 2025 16:20:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93569#p93569</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93485#p93485</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Silmo a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Benjamin a mentionné le dernier Indiana Jones et j'en regrette la fin un peu convenue. J'aurais préféré qu'Indy(Junior), son père ou Adrian Brody retourne dans la grotte du Graal, devienne à son tour immortel en prenant le relais du vieux chevalier et que ce dernier reparte à Venise&#160; :8.Une telle fin aurait eu de la classe.</p></div></blockquote></div><p><small>Merci d'avoir pris le temps de réagir, fut-ce tardivement, à mon <a href="https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=92551#p92551" rel="nofollow">message </a>du 10 décembre 2023, cher François. Concernant la série cinématographique d'Indiana Jones, les choses auraient pu tourner mieux ou en tout cas différemment, pourquoi pas avec Sean Connery, qu'il aurait fallu réussir à convaincre de revenir dans l'aventure, ce qui n'a pas été le cas à l'époque du quatrième film... mais il était alors de toute façon déjà bien tard, et George Lucas lui-même, co-créateur du personnage d'Indy, n'était pas convaincu dès le départ par ce que l'autre co-créateur, Steven Spielberg, voulait faire avec ce quatrième long métrage, finalement complètement raté. Comme je l'ai dit dans mon message, il était grand temps que la série se termine avec le cinquième film, lequel constitue au moins une conclusion correcte. </p><p>Suite à ce message de décembre 2023, il s'est passé plusieurs mois avant que je me décide à retourner dans les salles obscures sur mon temps libre, jusqu'à récemment... <br />Vers le milieu du mois dernier, je me suis décidé à aller voir <i>Gladiator II</i> de Ridley Scott, vingt-quatre ans après le premier <i>Gladiator</i>, péplum du même cinéaste qui était un remake, très surfait de mon point de vue, de <i>La Chute de l'Empire romain</i> (<i>The Fall of the Roman Empire</i>, 1964) d'Anthony Mann. Cette suite de <i>Gladiator</i> est regardable, malgré son contenu historique plus ou moins fantaisiste, et confirme en tout cas, s'il en était besoin, que Denzel Washington est toujours un excellent acteur. Je n'avais pas vu un long métrage de Ridley Scott au cinéma depuis son très bon film <i>House of Gucci</i> sorti en 2021, ayant depuis fait volontairement l'impasse sur son <i>Napoléon</i> sorti l'année dernière (concernant son traitement de la période napoléonienne, je préfère rester sur mes bonnes impressions concernant son premier long métrage de 1977, <i>Les Duellistes</i> [<i>The Duellists</i>], d'après Joseph Conrad).<br />Au début de ce mois-ci, j'ai vu <i>Juré n° 2</i> (<i>Juror #2</i>), qui sera peut-être le dernier film réalisé par Clint Eastwood, âgé de 94 ans. Je n'avais pas vu au cinéma un de ses longs métrages depuis environ une quinzaine d'années... Tourné dans l'État américain de Géorgie, c'est un bon film, de facture classique, sur l'ambiguïté des rapports entre réalité de la vie humaine ordinaire et justice rendue au nom de la société.<br />Et puis, plus récemment encore, j'ai vu <i>The Lord of the Rings: The War of the Rohirrim</i> (<i>Le Seigneur des Anneaux : La Guerre des Rohirrim</i>) de Kenji Kamiyama, et là pour le coup, personne ne pourra dire que c'est hors-sujet en ces lieux (sauf peut-être notre ami JR !). ^^' De fait, j'ai partagé quelques considérations personnelles, à propos de ce long métrage d'animation, dans le fuseau qui lui est dédié : <br /><a href="https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93478#p93478" rel="nofollow">https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic. … 478#p93478</a></p><p>Amicalement,</p><p>B. </p><p>[EDIT (17/12/2024): correction de fautes... et ajout d'une parenthèse personnalisée avec point d'exclamation... ;-)...]</small></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Hyarion)]]></author>
			<pubDate>Mon, 16 Dec 2024 22:59:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93485#p93485</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93462#p93462</link>
			<description><![CDATA[<p><small>Eloigné de la maison pendant un peu plus d'un an, je redécouvre d'anciens fuseaux et ne réagirai pas à tous.</p><p>Benjamin a mentionné le dernier Indiana Jones et j'en regrette la fin un peu convenue. J'aurais préféré qu'Indy(Junior), son père ou Adrian Brody retourne dans la grotte du Graal, devienne à son tour immortel en prenant le relais du vieux chevalier et que ce dernier reparte à Venise&#160; <img src="https://www.jrrvf.com/fluxbb/plugins/ezbbc/style/smilies/ops.png" alt="ops" />.Une telle fin aurait eu de la classe. </small></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Silmo)]]></author>
			<pubDate>Thu, 05 Dec 2024 22:03:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93462#p93462</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93267#p93267</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>vivien a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>pour ceux qui le souhaitent vous pouvez regarder les résumés de captain popcorn sur youtube</p></div></blockquote></div><p>Hello, <br />Captain Popcorn, je confirme. C'est effectivement très intéressant, plutôt bien équilibré, et avec une connaissance de fond de très bon niveau, contrairement à de nombreuses autres vidéos sur le sujet.<br />Voici un lien vers la chaîne : <a href="https://www.youtube.com/@CaptainPopcorn/videos" rel="nofollow">https://www.youtube.com/@CaptainPopcorn/videos</a></p><p>I.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ISENGAR)]]></author>
			<pubDate>Wed, 16 Oct 2024 09:39:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93267#p93267</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93266#p93266</link>
			<description><![CDATA[<p>bonjour,</p><p>j'ai fini cette série pas si indigeste si on est bienveillant, encore une fois la qualité de production est là, mais l'écriture comme tout le monde le dit et l'écrit, est médiocre.<br />le scénario est invraisemblable sur tant de choses, et s'éparpille sur des arcs inintéressants (celui de gandalf à l'est n'a aucun interêt) où on sent qu'à ce jour les scénaristes ne savent pas où ils vont.<br />vu le peu d'intérêt (versus game of throne) je pense que amazon va tailler dans le vif et la qualité s'en ressentira.</p><p>pour ceux qui le souhaitent vous pouvez regarder les résumés de captain popcorn sur youtube, cela vous permettra de vous faire un apercu assez complet de la série. Lui est bienveillant avec la série et il est assez cultivé sur le monde de la terre du milieu. il est aussi critique sur les invraisemblances manifeste.</p><p>J'ai apprécié par la confrontation entre celebrimbor et Sauron, elle m'a semblé assez fidèle à l'oeuvre par son approche et son évolution.</p><br /><br /><p>En ce qui me concerne, le retour télévisuel dans cet univers me donne envie de me replonger dans les CLI, et c'est tant mieux!!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (vivien)]]></author>
			<pubDate>Wed, 16 Oct 2024 07:42:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93266#p93266</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93265#p93265</link>
			<description><![CDATA[<p>J'ai vu deux épisodes de cette deuxième saison. C'est toujours aussi mal écrit et peu inspiré, voire plus que dans la saison 1 - avec trop d'arcs narratifs, trop de personnages, trop de niaiserie, sans point de vue général sur l'histoire, sans véritable metteur en scène derrière l'ensemble. Les épisodes sont en même temps ennuyeux par leur longueur et précipités dans leur résolution en raison du nombre déraisonnable d'histoires parallèles dont il faut nouer les fils.&#160; De plus, le seul horizon visuel de la série est celui des films de Jackson, cités plusieurs fois. Tolkien n'est qu'un point de départ, un argument marketing. Il s'agissait de faire entrer un maximum de choses dans une boite où tout se retrouve comprimé et sens dessus-dessous, dans une juxtaposition confuse des temporalités et des mentalités. La seule chose qui me parait réussie, ce sont les nains et Khazad-dûm.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Semprini)]]></author>
			<pubDate>Mon, 14 Oct 2024 11:41:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93265#p93265</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Une "amazon" chez Le Seigneur des Anneaux]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93262#p93262</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci pour ton message, Hyarion. Attention, je traite de points liés à la fin de la saison 2 dans ce qui suit !</p><p class="espacement"></p><p>Concernant le <i>fan service</i>, je trouve qu'il n'est pas inintéressant de s'arrêter sur cette notion, qui verse en réalité parfois dans le <i>fan disservice</i> : la réception des procédés qu'on inclut dans ce concept est loin d'être univoque. Parfois, ce sont des éléments qui plaisent plutôt au grand public mais qui irritent les passionnés. Il est vrai, du reste, qu'il n'existe pas qu'une sorte de passionnés. Si je pense à un autre univers de fiction, celui de <i>Star Wars</i>, il y a bel et bien des gens qui se pâment devant des <i>easter eggs</i>, sans trop saisir à quel point le caractère dérivatif (scénaristiquement parlant) de l'épisode VII par exemple peut en réalité nuire à la saga (ne parlons pas de l'épisode IX, la cerise sur le gâteau en matière de destruction de l'aspect relativement vraisemblable de cet univers vu l'évolution du scénario), mais il y en d'autres qui réprouvent ces facilités.</p><p class="espacement"></p><p>Je trouve que la série a essayé de faire quelque chose des orques, même si elle semble être allée un peu trop loin par rapport à ce qu'on pouvait trouver chez Tolkien dans <i>LoTR</i> : l'état normal des orques, en l'absence d'un Seigneur des ténèbres, c'est le clanisme et la division, mais l'existence d'Adar dans la série empêche cette possibilité et crée une situation assez baroque. On a donc une sorte de nation orquienne qui voudrait être indépendante de Sauron, mais qui révère Adar comme une sorte de chef, avec tout de même de l'ambivalence qui est présentée en ce qui concerne leurs réactions aux sacrifices qu'il leur demande de faire pour vaincre Sauron en saison 2. Mais à partir de là, il y a plusieurs problèmes : les deux facettes des orques, celle attendue (l'orque sans pitié et belliqueux qui tue le cheval d'Elrond, les actions des orques durant le siège, etc.) et celle que la série veut mettre en place (des orques qui veulent protéger leurs familles, qui font des funérailles pour leurs morts), paraissent difficilement conciliables à l'écran. On rencontre le même problème de cohérence sur la durée en ce qui concerne le personnage d'Adar et ses actions, et la façon dont Galadriel traite son ennemi-allié de circonstance : tout cela n'a de sens que dans le feu de l'action (et encore), mais dès lors qu'on y réfléchit un peu, ça ne tient pas la route. C'est lié au choix fondamental du scénario concernant Annatar/Sauron, qui ne doit pas être découvert avant tel moment par Celebrimbor. D'où cette scène qui m'a fait rire, où les Elfes découvrent, peu avant le siège, l'un des leurs tué aux abords de la cité, avec un message écrit sur son pauvre corps : "où est-il ?". Adar sait que Sauron est dans la ville, qu'il va assiéger pour cette raison, mais le scénario interdit qu'il désigne nommément Sauron, sinon les Elfes seraient au courant que le méchant est parmi eux : on a ainsi une situation assez comique et inouïe où la nécessité narrative rend impossible toute forme de raisonnement et chez les envahisseurs (qui devraient avoir envoyé le message "Livrez-nous Sauron ou on vous extermine !"), et chez les assiégés (à la rigueur, ça peut se comprendre puisqu'ils ont parmi eux un maître de l'illusion, qui a peut-être usé de son pouvoir pour masquer le fait que les orques ont campé à 2 kilomètres de la ville pendant un certain temps avant le siège - je préfère voir les choses ainsi). Pour revenir à Galadriel et Adar, l'idée est compréhensible et optimiste : il pourrait y avoir une paix en décidant de laisser les orques gagner le Mordor et y rester, et paf, Sauron surgit, qui détruit cette possibilité pacifique. Mais entendre ce discours alors qu'Adar vient de détruire la ville et que Galadriel elle-même se présente comme une pourfendeuse d'orques... cela n'est guère vraisemblable.</p><p class="espacement"></p><p>J'ai trouvé les intervenants de l'émission sur BFMTV presque un peu gentils dans leurs jugements, même si Anne Besson a terminé, si mon souvenir est bon, par rappeler qu'il faudrait que le scénario s'améliore. Je suis d'accord avec certaines bonnes impressions : par exemple, celle de la vitalité de la scène du marché nain à Khazad-Dûm. Mais aussi gêné que les intervenants par rapport à l'impression de manque de figurants et de vide, et surpris par cette situation vu le budget de la série. En discutant sur un tout autre forum de cet aspect, j'ai utilisé l'image de la bataille climatérique... qui ressemble en réalité à une baston entre quelques dizaines de personnes venant de villages rivaux. C'était le cas dans la première saison, où l'enjeu de la bataille des <i>Southlands</i> (si mal nommées...) était le contrôle de quelques petits villages isolés. Mais voir cet aspect aussi dans le cadre de la bataille de l'Eregion m'a semblé surprenant : Adar évoquant des "légions" d'orques alors qu'il n'y a jamais à l'écran l'équivalent d'une seule légion romaine en termes d'effectifs, c'est assez cocasse. Les défenseurs de la ville eux-mêmes ne semblaient guère dépasser la centaine de soldats, et si l'on montrait des civils désemparés (tournoyant frénétiquement pendant des heures dans la ville alors qu'ils auraient pu se réfugier dans les hauteurs non visées par les trébuchets !), ils n'étaient jamais guère nombreux... d'où l'impression de ridicule et d'écart lors de la dernière scène de l'épisode, dans mon expérience : il ne reste que quelques <i>dizaines</i> de survivants de l'Eregion, à l'écran, mais ce n'est pas l'impression que donne la musique épique de Bear McCreary. De la même façon (cela a été souligné dans l'émission, je suis bien content de voir que je ne suis pas le seul à l'avoir perçu), dans la saison 1, Bear McCreary accompagnait de façon parfaitement épique le départ non pas d'une flotte, mais de trois navires numénóréens vers la Terre du milieu...</p><p class="separation"></p><p>Si je devais résumer l'affaire, je dirais que pour quelqu'un comme moi, la série verse involontairement <i>presque dans l'héroï-comique</i>, vu l'écart qui est produit par rapport à mes attentes liées à une représentation, même contrariée et chimérique, de la Terre du Milieu à l'écran. Certains aspects échappent heureusement à l'affaire, mais c'est quand même relativement généralisé. L'impression est renforcée dans la mesure où il y a un changement complet de l'inspiration et de la "nature profonde" de l'opération, au-delà des références à Tolkien. J'en ai déjà parlé, ici ou sur un autre forum tolkienien, en ce qui concerne la manière de concevoir les personnages de Galadriel et Sauron. Elendil est celui qui échappe le plus à ce genre de détournement dans la série, à mes yeux.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Mairon)]]></author>
			<pubDate>Sat, 12 Oct 2024 11:50:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=93262#p93262</guid>
		</item>
	</channel>
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