JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Ouverture

Réponse à : Ouverture

dummy@example.com (Thingol) — Sun, 19 Nov 2000 06:04:00 +0000

Argh!!!Ced, ton server veut vraiment pas que je m'inscrive!!! :(
Bon ce coup ci, j'ai droit a une zolie page avec dessus Internal server error...je retenterai plus tard

Réponse à : Ouverture

dummy@example.com (Cedric) — Sun, 19 Nov 2000 00:24:00 +0000

Salut Thingol,

Ton inscription est bien passée (nous avons les informations que tu as saisi) mais c'est vrai que le formulaire déconne encore.

Je regarde tout à l'heure,
Cédric, désolé.

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dummy@example.com (Cedric) — Fri, 17 Nov 2000 17:20:00 +0000

Salut Thingol,

Je te souhaite donc la bienvenue dans ce grand projet mais aussi sur ce Forum (car tu es nouveau participant et je ne t'ai pas confondu avec Elu Thingol ;-)

La Compagnie de la Comté et ses membres ont déjà travailllé sur la série Home et d'autres ouvrages dédiés à Tolkien (visite par exemple la page des Compte-Rendus). D'autres travaux d'envergure sont en cours et seront publiés dès leur finition (à plus ou moins long terme...;-).

Je ne sais pas si tu as déjà quelques idées de ce que tu veux entreprendre mais n'hésites pas à poser ici tes questions si d'aventure tu en avais (à cet effet, créé éventuellement un nouveau sujet, celui-ci commence à devenir long).

Encore merci de t'investir avec nous dans ce travail (qui sont en fait des loisirs ;-)
Cédric.

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dummy@example.com (Thingol) — Fri, 17 Nov 2000 16:15:00 +0000

je serais heureux de vous aider dans cet effeuillage de la formidable source de textes que représentent les HoME...A partir d'aujourd'hui, je vais m'atteler a cette tâche et essayé de faire progresser notre connaissance globale du SdA et des Terres du Milieu

Thingol, et pas Elu Thingol ;)

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dummy@example.com (Thingol) — Fri, 17 Nov 2000 16:14:00 +0000

Thingol, et pas Elu Thingol ;)

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dummy@example.com (Eruvike) — Sat, 21 Oct 2000 17:19:00 +0000

Rappelons que les deux lexiques du gnomique et du qenya contemporains des Contes Perdus ont été publiés par Parma Eldalamberon 11 et 12. Pour plus d'informations, voir ce qui concerne l'Appendice du Livre des Contes Perdus dans ma Synopsis qui leur est consacrée.

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dummy@example.com (Toko) — Sat, 21 Oct 2000 14:14:00 +0000

Comme je l'avais dit, j'ai commencé à réaliser, à l'aide des éléments fournis dans le Livre des Contes Perdus, une ébauche de dictionnaires de "Qenya" et de "Gnomique", ainsi que des racines de ces ces langues, qui sera accessible aux internautes francophones (sur JRRVF et sur Ardalambion.fr). J'espère avoir terminé d'ici un mois ou deux...

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dummy@example.com (Cedric) — Mon, 22 May 2000 21:09:00 +0000

Merci Toko de nous rejoindre ;-))

Le relevé que tu nous proposes me fait saliver d'avance.
Si nous arrivons tous à réaliser nos objectifs (je parle surtout pour moi ;-), je pense que nous devrions obtenir un fort bel ensemble d'articles sur ces deux premiers tomes de Home ;-))

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dummy@example.com (Toko) — Mon, 22 May 2000 03:40:00 +0000

Salut à vous Tolkiendili !

Je vous rejoint dans votre projet d'analyse de HoME, et plus particulièrement l'analyse de LCP I et II (LT I et II en Anglais)...
Pour le moment, je n'ai lu que le premier des deux (en Français), mais je compte acquérir très vite le second.
Ce qui m'intéresse le plus dans l'oeuvre de Tolkien c'est la linguistique (voir mon site http://ardalambion.fr.free.fr)... Je vais donc m'efforcer pour ma part de faire un relevé exhaustif de tous les noms et mots en Elfique (Qenya et Gnomique, les ancêtres du Quenya et du Sindarin) présents dans ces 2 livres.
Le Qenya Lexicon et le Gnomish Lexicon ne sont pas disponibles en Français (publiés dans le fanzine américain Eldalamberon), mais une bonne partie des mots qu'ils contiennent sont cités dans LCP I et II. Le relevé de tous les mots de Qenya et de Gnomique sera je pense intéressant et utile pour tous ceux qui s'intéresse au Quenya et au Sindarin, en montrant l'évolution de la conception linguistique de Tolkien. Cela pourra également permettre de mieux interpréter les premiers textes Elfiques de Tolkien et fournir des comparaisons avec les langues abouties (telles qu'elles apparaissent dans SdA ou Siml).
Cependant, je dois d'abord finir de lire LR (en Anglais), que j'ai acheté récemment et que je trouve vraiment magnifique.

Namárië

Toko

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dummy@example.com (Eruvike) — Mon, 01 May 2000 17:25:00 +0000

Salut,

Un mot rapide pour signaler d'autres pistes d'études possibles de la chute de Gondolin. Il me semble me rappeler que Carpenter dit dans la Biographie que la bataille de la Somme a influencé Tolkien pour ses récits de bataille. C'est vrai pour les marais de la mort, je vous laisse vérifier pour le reste...
Merci de nous reojindre dans cette entrerpise.

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dummy@example.com (beren) — Sat, 29 Apr 2000 15:19:00 +0000

ben j'ai peut etre un truc interressant poue etayer ta these ( ? )
en effet dans le seigneur des anneaux dans le passage ou gandalf et pipin arrivent a minas tirith il est question d'une certaine vallee de tumladen qui est qqpart dans le pays ( T3, Chap. I. MINAS TIRITH, Page 40:
- C'est la route des vallées de Tumladen et de Lossarnach )
et de son cote dans le silmarillon il est dit que gondolin est etablie dans la riche vallee de tumladen .
cela est impossible que ce soit la meme valle puiske la region de gondolin disparut pendant la guerre de la colere , donc cela parait assez logique que il y ai un rapport entre gondolin et la region du pelenor, non?
euh voila c tout :) c t peut etre pas finalemzent aussi interresssant que cela mais bon :)
bye

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dummy@example.com (Cedric) — Sat, 29 Apr 2000 12:08:00 +0000

Salut Telperion,

Tout d'abord, je voudrais te remercier de ton intérêt pour cet effeuillé et te souhaiter la bienvenue dans l'"Equipe" ;-)
Et te dire également que ton idée me semble originale et fort intéressante.

A ma connaissance, il y a peu d'articles qui se sont intéressés en particulier aux batailles de la Terre du Milieu.
Il n'y a guère que l'article de Etienne Aouzou : L’organisation militaire des territoires septentrionaux du Gondor sur le site de LaFee qui l'aborde (il peut bien sûr y en avoir d'autres que je connais pas...). Encore que ce ne soit pas du tout la même approche que l'étude que tu te proposes.

En tout cas, les quelques similitudes que tu énonces d'ores et déjà entre "Tuor et les exilés de Gondolin" et "La Bataille de Pelennor" laissent augurer de bien bonnes choses, vivement la suite ;-)

Cédric

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dummy@example.com (Telperion) — Wed, 26 Apr 2000 22:05:00 +0000

Etant donné que le conte "Tuor et les exilés de Gondolin" contient la toute première description d'une bataille Par Tolkien, je pense qu'il pourrait être intéressant de l'étudier en détail afin de comprendre comment cette première expérience à pesée sur le travail ultérieur.
Par exemple en le comparant au récit de la bataille des champs du Pelenor, qui constitue à ma connaissance son dernier récit de bataille. Seulement je crains que cela ne soit quelque peu hors sujet...
Quoi qu'il en soit on peut dors et déjà faire quelques remarques sur les 2 textes, car ils présentent certaines similitudes dignes d'intéret :
1) Les deux récits présentent le thème du "héros qui vient d'ailleurs", en la personne de Tuor l'humain parmis les Elfes dans le premier et d'Eowyn, femme parmis les hommes dans le second.

2) Ils représentent chaqun le combat d'un peuple seul (Elfes puis Humains) face au péril, contrairement à la plupart des batailles : Nirnaeth Arnoediad, la bataille des 5 Armées, la Dernière Alliance, ...

3)On retrouve le thème de la "Mort du Roi" (Turgon/Théoden).

4) De même il y mort du Chef Ennemi : Gothmog/Roi-Sorcier

Cette première approche est néamoins à relativiser car il existe égallement de nombreux pints de divergence dans les deux textes, et pas des moindres. Mon but n'est pas de montrer que Gondolin est un brouillon de Pelenor, mais plutôt d'essayer de mettre en évidence le fait que la bataille de Gondolin a eu des répercussions non négligeables (peut-être inconsciemment) sur la démarche de Tolkien.

Emeric

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dummy@example.com (Eruvike) — Mon, 27 Mar 2000 00:36:00 +0000

Je viens d'en terminer avec la lecture de (Fr)Home I-II, et vous, où en êtes-vous ? La synopsis sera donc bientôt présente sur votre site préféré. Ce fut beaucoup de travail, mais le statut, l'enchaînement et la provenance des textes sera j'espère plus clair pour tous avec cet instrument de travail.
Je passe désormais à la réalisation d'une chronologie générale des oeuvres de Tolkien à l'époque du Livre des Contes perdus, tenant compte des oeuvres picturales, et des récits, poèmes et divers travaux linguistiques. La synopsis prépare en partie cette nouvelle tâche.

Réponse à : Ouverture

dummy@example.com (Eruvike) — Sat, 29 Jan 2000 15:22:00 +0000

Morrigane,

Sans doute serait-il intéressant que tu puisses consulter l'ouvrage suivant : Jane Chance Nitzche, Tolkien's Art. 'A Mythology for England'. Papermac, 1980. "Tracing in detail the sources and influences which formed the foundation of Tolkien's masterpieces", New York, St Martin's Press, 1979.