Je ne suis pas surpris de découvrir ce fil de discussion vieux de bientôt dix ans qui montre à quel point, dans la rigueur et le souci du détail, des membres de ce forum s'étaient déjà interrogés sur la question.

Je souhaite remonter ce sujet, car ayant commencé ma lecture de Pour comprendre Tolkien , une lumière éclatée de V. Flieger, je suis tombé sur ce passage où il est dit que Tolkien avait écrit un article dans Medium Aevum intitulé "Sigelwara Land" (voir pp. 61-64, éd. Desclée de Brouwer, 2014).

Je connaissais l'existence de cet article mais n'avait jamais pu me le procurer. V. Flieger nous fait un résumé de cet article et conclue ainsi (les ajouts entre parenthèses sont miens) :

Le joyau-soleil ou soleil-joyau est un artefact que les lecteurs connaissent bien : dans le Silmarillion, les Silmarilli (Éclats de lumière pure en quenya) reçoivent la lumière des Deux Arbres avant leur destruction. Cette brûlure des Silmarilli est plusieurs fois évoquée dans le texte : lorsque Carcharoth arrache la main de Beren qui serrait un Silmaril (on peut voir ici un écho de la mythologie scandinave, voir notamment Gylfaginning, chap. 34) ; la brûlure des mains de Maedhros et de Maglor après la chute de Morgoth.

Ce que j'aimerais savoir -car je n'ai pas de réponse, raison pour laquelle vous allez très certainement m'apprendre quelque chose- si Tolkien, à l'heure de la rédaction de son article, avait, oui ou non, déjà écrit des passages dans une version de son Silmarillion qui parlent de cette brûlure des joyaux ? Si ce n'est pas le cas, pourrions-nous dire que son étude très poussée de Tolkien, qui "mêle la philologie à une bonne dose d'imagination" (V. Flieger, p.63) a pu éveiller en lui de nouvelles images qui ont alimenté ses récits par la suite ?

Mes faibles connaissances de The History of Middle-Earth ne me permettent pas d'achever ce commentaire, veuillez m'en excuser.

Scabreux, scabreux... Tout de suite les grands mots... Par ma barbe, à Toulouse, on s'amuse autant que dans le Nord, voilà tout... :-)
La dernière fois, en janvier, si je me souviens bien, nous avons simplement évoqué l'idée - fort farfelue, je vous l'accorde - de réaliser un calendrier avec des photos de Jrrvfiens, façon nus "académiques", avec pots de fleurs, oreilles pointues, pieds velus et déco kitch... Je ne sais plus qui avait eu l'idée, mais en tout cas, elle nous avait bien amusés ! D'ailleurs, en essayant d'imaginer vaguement le résultat de ce calendrier JRRVF, rien que d'y penser, j'en ris encore... ;-)

Bon, OK, je sors... mais en vous laissant encore un petit Frazetta, pour la route... ;-)

Cordialement, :-)

Hyarion (qui préfère le scotch whisky à la bière d'où qu'elle soit...).

Tibulle, c'est vraiment joli comme nom, la prochaine fis qu'on écrira une c...erie, ne pas l'oublier celui là :o)

"But these accomplishments are not vouchsafed by nature to young elves. They are reserved for those who have passed the age of fifteen hundreds. Let who will hasten to drink new and immature wine. Let man have a rich Dorwinion vintage dating back to one of our elder kings."

mdr, Dragon Sacquet, c'est très bon!!! ;oDDD

En plus, j'aime bien ta signature, ça faisait des années que j'avais pas fredonné du Supertramp ;o)

Hum Greenleaf, t'es sûr que ton prochain voyage en Europe te fera pas passer par la paisible bourgade de Toulouse? Le dragon de brume et moi, on connait un magasin où ils vendent des bières y compris québécoises, on pourrait bien rigoler! ;o)

greenie

greenie, citizen of the world (of beers)

Dame Laegalad >> "Et vivement le prochain moooooot !"
Ouais, ouais, ouais : Risotto, e delicioso!

Pour les érudits, la suite de l'oeuvre précédemment citée (et ainsi la preuve demandée par Dame Romaine):
"But these accomplishments are not vouchsafed by nature to young elves. They are reserved for those who have passed the age of fifteen hundreds. Let who will hasten to drink new and immature wine. Let man have a rich Dorwinion vintage dating back to one of our elder kings."

Ondo
There are times when all the world's asleep,
the questions run too deep
for such a simple man.
Won't you please, please tell me what we've learned
I know it sounds absurd
but please tell me who I am.

Greenleaf est belge ????? ça lui fera une qualité de plus !

de toute façon, on sait que Tonton était grivois... il évitait de le faire savoir, c'est tout. Même que Bertrand a des preuves irréfutables de ça !

Et vivement le prochain moooooot ! :D

S. -- Dernier jour avant les premiers partiels... boaf.

Oui ;o)  t'inquiète pas ;o)

Ceci dit, les jeunes, vous me dites que vous avez trouvé qui était l'auteur initial, mais hummmmmm, j'ai pas de preuve, moi ;o))) Des noms! ;o)Avec le "sewing", je pense que au moins Kendra a trouvé, mais bon...:o)

En tout cas, l'ensemble des participants a gagné un bon pour un risotto maison, à valoir lors de notre prochaine rencontre. (Plus une Leffe pour Greenleaf)

Silmo, la recette est dans les Hobbits aux Fourneaux ;o)

Dites donc! je ne savais pas que les elfes étaient aussi grivois! Ni que le Professeur voyait les choses de cette façon... Enfin, "the heart is the receptacle of Love" (en principe) comme dis un célèbre auteur (Moi!)

J'ai aussi trouvé qui c'est, et c'est pas mal vu du tout...

Ondolokë
ou Gonnlhug en neo-sindarinoups pardon pour les gros mots

PS: tout ce message est à prendre avec des :o) partout!

Je suis plutôt du genre à me fourvoyer dans "acquérir", verbe que je trouve particulièrement retors. "Aller", pour un non-francophone, n'est pas de la petite bière non plus, avec ses trois formes en va-, a(i)ll-, ir-.

greenie