Quand Thorin II dit :
"Tout d'abord, l'oeuvre la plus tranchante de tous les temps est la dague du roi de Belegost, oeuvre de Telchar qui entailla Glaurung au point de le mettre hors de combat, était si coupante qu'elle ne pouvait tenir dans un foureau sans le couper et enfin finit sa vie en décapsulant un silmaril de la Couronne de Fer. "

Je me dis :
1- comment il fait un racourci entre la lame d'Azaghâl et Angrist l'arme de Curufin (ce que je n'ai jamais réussi à prouver) ?
2- Qui a dit que la lame qui à entaillé Glaurung est forgée par Telchar ?
3- C'est Angrist, effectivement forgée par Telchar de Nogrod, qui se brise dans la tentative de Beren d'arracher un second Silmaril (au passage et dans HoME 5 on dit que ce fut parce que la lame était maudite et naine ;) ). Est-ce-que le fait de vouloir un Second Silmaril alors qu'un lui suffisait est un signe d'-envie- outrancière punie des dieux ???
4 C'est Curufin, fils de Féanor, qui possède cette épée avant que Beren ne lui la dérobe.
5- Effectivement il semble que Angrist (angl. 'cutter') soit la lame la plus tranchante crée sur Arda.

Hi, hi :-)))

et je il serait étrange

Grrrrrrrr...

Voila pourquoi je remonte ce fuseau.

Le Guide de Foster ne dit pas grand chose sur la seconde épée. Elle fut forgée dans le même matériau 'météoritique' qu'Anglachel.

Anglachel/Gurthang fut remise à Thingol comme "taxe d'habitation" ( belle définition Leo :-)) et Eol garda l'autre épée, Anguirel. Selon le Silm, son fils Maeglin la lui prit plus tard mais on ne sait pas quand ni comment, ni pourquoi.

"Then Beleg chose Anglachel; and that was a sword of great worth, and it was so named because it was made of iron that fell from heaven as a blazing star; it would cleave all earth-delved iron. One other sword only in Middle-earth was like to it. That sword does not enter into this tale, though it was made of the same ore by the same smith; and that smith was Eöl the Dark Elf, who took Aredhel Turgon's sister to wife. He gave Anglachel to Thingol as fee, which he begrudged, for leave to dwell in Nan Elmoth; but its mate Anguirel he kept, until it was stolen from him by Maeglin, his son."

Anguirel n'est pas mentionnée dans l'index des volumes de HoME, ni dans les UT.

L'Encyclopedia of Arda émet l'hypothèse d'un vol d'Anguirel au moment de la fuite de Maeglin avec sa mère vers Gondolin.

Je suis dubitatif car à ce moment là, Eol était en voyage chez les nains et je il serait étrange qu'il ai laissé sa meilleure épée à la maison. J'imaginais plutôt que Maeglin aurait pu récupérer l'épée de son père après sa condamnation à mort par Turgon.

De toute façon, les textes sont trop sibyllins.

Silmo

Thingol, HTMLphobe

Cordialement,
Eric.

Que ta barbe pousse toujours plus longue

Thorïn II Ecu-de-Chêne, Roi Sous la Montagne

PS : quel site consacré aux Nains ?

En effet, à la suite de D. A. Anderson dans The annoted Hobbit, la race des grands Corbeaux d'Erebor apparaît directement inspirée de la mythologie norroise dans laquelle Odhinn a pour messagers et espions deux corbeaux, Huginn et Muninn, respectivement "Sagesse" (ou "Pensée" ou "Réflexion") et "Mémoire" (ou "Souvenir"). D'ailleurs, Odhinn est aussi appelé Hrafnagud, le dieu aux corbeaux (hrafn signifiant en vieux norrois "corbeau"). Ces deux corbeaux sont ses cinq sens dans le Multivers et lui rapportent tous les soirs les actes et les dires des dieux, des animaux et des hommes.
Huginn et Muninn sont considérés comme des êtres cognitifs et symboliseraient l'acte de création (les deux loups d'Odhinn, Freky, "Cupide" ou "Glouton", et Geri, "Vorace", symboliseraient quant à eux l'acte de destruction).

On retrouve directement ces deux caractéristiques des corbeaux d'Odhinn (la sagesse et la mémoire) chez Roäc, fils de Carc : il a une grande mémoire des évènements passés, comme le rappelle Balin à Bilbo, et ses conseils sont d'une grande sagesse, comme ceux qu'il prodiguera à Thorin (même si celui-ci n'en tiendra aucun compte, c'est ce qui influencera directement Bilbo dans sa décision de voler l'Arkenstone ; Pierre Précieuse qui servira de monnaie d'échange dans les pourparlers entre Nains d'un côté et Elfes et Humains de l'autre avant la Bataille des Cinq armées). Les grands corbeaux de Ravenhill (le Mont aux Corbeaux, soit Lugdunum ! Tolkien a donc peut-être été aussi influencé par les légendes celtes...) sont donc non seulement doués d'une conscience, mais encore de la plus haute qui soit.

Si le langage des oiseaux et, au-delà, l'éxistence d'animaux parlants est récurrent dans de nombreux contes, Tolkien l'insère pleinement dans la "sous-création" de sa propre faërie. A l'instar des grands Aigles de Manwë, il est permis de supposer que les grands Corbeaux d'Erebor pourraient être les serviteurs d'un Vala, envoyés en Terre du Milieu pour venir en aide aux Nains. De cette supposition, il est possible d'en tirer comme conclusion que les grands Corbeaux d'Erebor servent Aulë, l'un des Aratar et le Créateur des Nains. Cette espèce magique de corvidés serait donc d'autant plus dotée d'une conscience que, d'essence peut-être divine, elle servirait les desseins d'un des plus grands Valar qui soit, d'autre part époux de Yavanna, Créatrice des Olvar et des Kelvar.

Enfin, ceci n'est qu'une extrapolation.

Cordialement,
Eric (qui officie habituellement sur un site consacré aux Khazâd...).

(page 507 ) le SDA édition compacte:

Sylvebarde:
« Ce sont les Elfes qui ont commencé, naturellement, en éveillant les arbres, en leur enseignant à parler et en apprenant leurs propos d'arbres.
Ils voulaient toujours parler à [tout], les anciens elfes. »

L’errantgris dubitatif concernant cette épée parlante.