JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / La population elfique

Réponse à : La population elfique

dummy@example.com (Fenrir) — Fri, 08 Feb 2002 19:49:00 +0000

Dans le légendaire avec une date de last reply du 28/02/2001
donc il est tres bas..
je te laisse le soin de le remonte rsi tu as des nouvelles idées personnellement je suis rassasié là ;)

Fenrir, lecteur repu

Réponse à : La population elfique

dummy@example.com (arwen1) — Fri, 08 Feb 2002 19:06:00 +0000

ok merci mais il est dans quel fuseau ton sujet?

malou

Réponse à : La population elfique

dummy@example.com (Fenrir) — Thu, 07 Feb 2002 23:52:00 +0000

j'ai retrouvé !!!

c'est dans le sujet intitulé
nazgulette, balroguette, orcette et dragonnette...;)

Fangorn citait deux trois passages là dessus

Réponse à : La population elfique

dummy@example.com (Fenrir) — Thu, 07 Feb 2002 23:31:00 +0000

Pourtant il me semble que ce sujet a été abordé...
On parlait des cocons du film je crois...
Je vais rechercher ça...

Mais à mon sens, les orcs étant des elfes pervertis et les elfes ne naissant pas par génération spontanée, oui il existe sûrement des femelles orcs...

D'ailleurs soit dit en passant si les orcs se reproduisent à vitesse grand V, est ce un effet de Melkor ou bien finalement cela pourrait-il rajouter de l'eau au molin de ceux qui se demandent si ce ne seraienpas des hommes pervertis...

Réponse à : La population elfique

dummy@example.com (arwen1) — Thu, 07 Feb 2002 21:25:00 +0000

bonsoir
je repose une question puisque on parle d orc: y a t il des femmeles orc( le moteur de recherche n a pas répondu à ma question , puor ceux qui veulent que j y rererefasse un tour)

namarié
malou

Réponse à : La population elfique

dummy@example.com (Iarwain) — Mon, 04 Feb 2002 23:20:00 +0000

C'est bien dans HoME X que l'on trouve quelques éléments sur les Orcs, dans la partie "Myths transformed", pp.409-424; plus particulièrement, l'origine de ces créatures est débattue p.416sqq, texte qui semble être, d'après Christopher Tolkien, la dernière opinion de son père sur la question: il apparaît donc que la principale difficulté à les faire provenir des Hommes est un problème de chronologie (car sinon, "the theory [that Orcs come from Men] remains nonetheless the more probable. It accords with all that is known of Melkor, and of the nature and behaviour of Orcs- and of Men"), puisque l'éveil de ces derniers ne s'est pas produit longtemps avant le retour de Melkor en Terre du Milieu (en 1495 des Années de l'Arbre selon les Annals of Aman), alors que Morgoth a pu disposer de grandes armées d'Orcs pour sa première attaque sur Beleriand (en 1497 des Années de l'Arbre d'après HoME XI, p.15).
Ainsi, la solution de ce problème vient probablement de Sauron, qui est resté caché en TdM pendant que Melkor était à Valinor, et a pu ainsi surveiller en toute tranquillité le réveil des Hommes, dans le dessein de les corrompre et d'en faire des Orcs.

Voilà: j'espère ne pas avoir été trop confus dans mes explications; sinon, tu peux toujours te replonger dans l'original, beaucoup plus intéressant que toutes mes paraphrases.

Iarwain

Réponse à : La population elfique

dummy@example.com (Elenillor) — Mon, 04 Feb 2002 21:29:00 +0000

funf> "les orques sont issus des elfes"

Attention, en fait rien n'est moins sûr. D'après certains textes tardifs, les orques seraient en réalité issus des humains.
Je n'ai plus la référence en tête, mais cela doit être HoME X ou XII

Réponse à : La population elfique

dummy@example.com (funf) — Mon, 04 Feb 2002 13:21:00 +0000

bonjour, je voulais vous demander quelque chose: les orques sont issus des elfes, mais est ce que les orques garde l'ame d'elfe, ce qui reduit la population d'elfes ou est ce que les orques n'ontpas d'âme?

funf
www.funf.fr.fm

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dummy@example.com (Eva) — Mon, 04 Feb 2002 10:55:00 +0000

Petite anecdote sur les lembas : seuls les femmes Elfes ont le droit de les fabriquer (amusant non ?).

Nat

Réponse à : La population elfique

dummy@example.com (arwen1) — Sat, 02 Feb 2002 14:10:00 +0000

oui tu as raison c' est bien du lembas qu' il s' agit

malou

Réponse à : La population elfique

dummy@example.com (Iarwain) — Fri, 01 Feb 2002 20:10:00 +0000

Désolé pour le manque de clarté de mon message: il faut bien entendu lire "fortifiant[es]" et "agréable[s]".

Iarwain

Réponse à : La population elfique

dummy@example.com (Iarwain) — Fri, 01 Feb 2002 20:00:00 +0000

En fait, le cram est le pain de voyage des hommes de Dale (voir Le Hobbit, je ne sais plus où), alors que les Elfes, en tout cas dans la Lorien, consomment des lembas, sortes de galettes "plus fortifiant[es] que toute nourriture faite par les Hommes, et(...) plus agréable[s] que le cram, de tous points de vue" (FotR,II,8,p.489 de l'édition Pocket).

Iarwain

Réponse à : La population elfique

dummy@example.com (arwen1) — Fri, 01 Feb 2002 18:30:00 +0000

merci sam ma ma mère ne m' autorise a venir ici maximum 30 min donc je speed un peu

pour ceux qui considère les elfes comme des anorexique
je leur dit que ces elfes manges des aliment comme le cram donc trés nourissant pendent longtemp

bon tcho je vais souper( comme une hobbite)

arwen

Réponse à : La population elfique

dummy@example.com (Samsagace) — Fri, 01 Feb 2002 12:56:00 +0000

arwen1> c'est chouette que ta mère t'aide... demande-lui maintenant de t'apprendre la ponctuation... ;)

Tous ces maths, et bien que mon calcul soit exact O:-), sont bien entendu utilisés pour faire "décalé" avec l'oeuvre littéraire. Après tout, vu la précision de l'Oeuvre de Tolkien, il y aurait peut-être moyen d'en extraire un théorème... ;)
De toute façon il faudrait qu'il y ait 72 elfes de chaque sexe au départ, en excluant toute forme d'homosexualité pour qu'une estimation ait une chance de fonctionner. Car plus on remonte dans les générations anciennes, plus un grain de sable dans la mécanique risque d'influencer le nombre final de têtes de pipes (à herbe).

J'ai dit.

Sam.

Réponse à : La population elfique

dummy@example.com (Grigan) — Fri, 01 Feb 2002 11:23:00 +0000

J'ai fait vite une petite recherche.
Il est clairement dit dans ce fuseau que les elfes peuvent mourrir de faim.
Donc je m'a trompé :-)

Grigan