JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / The Homecoming of Beorhtnoth, Beorhthelm's Son

Réponse à : The Homecoming of Beorhtnoth, Beorhthelm's Son

dummy@example.com (Silmo) — Mon, 04 Mar 2002 10:54:00 +0000

Dans la série Travaux de Tolkien sur les textes anciens, Harper&Collins a réédité

"Finn and Hengest: The Fragment and the Episode"

actuellement disponible à Paname chez Gibert Jeune, Bd Saint-Michel (ils en ont 4 ou 5 exemplaires).

Sinon (bien que je ne bosse pas du tout sur des sujets aussi pointus que l'anglais ancien), j'avais repéré le site de cette librairie d'Oxford:

http://www.thorntonsbooks.co.uk/

Il paraît que c'est un temple pour les Tolkiendili et les amateurs de textes médievaux (certains ouvrages sont disponibles sur CDrom et si vous y tenez, il y a même le SdA en russe et The Hobbit en danois)...

Silmo

Réponse à : The Homecoming of Beorhtnoth, Beorhthelm's Son

dummy@example.com (Finrod) — Mon, 25 Feb 2002 18:42:00 +0000

oups, je me suis planté dans l'html, je voulais mettre "i" et pas "b"... Désolé

Réponse à : The Homecoming of Beorhtnoth, Beorhthelm's Son

dummy@example.com (Finrod) — Mon, 25 Feb 2002 18:40:00 +0000

"Mythopoeia" a-t-il été publié ailleurs que dans Tree and leaf? Ce texte m'intéresse mais j'ai déjà "Leaf by Niggle" (in Tales from the perilous realm) et "On fairy stories" (in The monsters and the critics)...

Finrod, pas très riche.

Réponse à : The Homecoming of Beorhtnoth, Beorhthelm's Son

dummy@example.com (Cirdan) — Mon, 04 Feb 2002 18:44:00 +0000

Pas completement... :)

Ceux qui ont achete "the Monsters and the Critics" peuvent trouver agacant d' avoir un inutile double de "On Fairy stories".

Cirdan

Réponse à : The Homecoming of Beorhtnoth, Beorhthelm's Son

dummy@example.com (vincent) — Sat, 02 Feb 2002 10:31:00 +0000

à noter que la nouvelle édition (Harpercollins, 2001) de _Tree and Leaf_ met fin à une situation étrange :
il existait deux éditions de ce texte, dont l'une contenait "On Fairy Stories"("Du conte de fées"), "Leaf, by Niggle" ("Feuille, de Niggle") et "Mythopoeia" (un poème important),
tandis que l'autre contenait "On Fairy Stories" et "Leaf, by Niggle", mais "The Homecoming" au lieu de "Mythopoeia" ... alors qu'il est important d'avoir ces deux textes !
le casse-tête a pris fin ;-)

Vincent

Réponse à : The Homecoming of Beorhtnoth, Beorhthelm's Son

dummy@example.com (Finrod) — Fri, 01 Feb 2002 12:35:00 +0000

index, excusez-moi ...

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dummy@example.com (Finrod) — Fri, 01 Feb 2002 12:34:00 +0000

On peut également trouver de nombreux titres ou expressions en ancien anglais dans les deux "Books of lost tales". (cf. l'indexe des deux volumes précités, entrée "old english").
Toutefois, ce ne sont pas vraiment des "textes" à proprement parler...

Finrod.

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dummy@example.com (elicec) — Fri, 01 Feb 2002 09:54:00 +0000

c'était donc là; je n'avais pas complètement rêvé...
cécilelicec, (un peu) rassurée...

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dummy@example.com (elicec) — Thu, 31 Jan 2002 23:32:00 +0000

Dans HoME III, The Lays of Beleriand, Tolkien utilise les formes poétiques du vieil anglais (assonnance, vers allitératifs...).
Là je viens de tomber sur la reproduction d'une page du manuscrit du Lai de Leithian, c'est impressionant...
C'est curieux, il me semblait avoir vu ici ou là des vers en vieil anglais, mais j'ai dû rêver, je n'a eu que le temps de le feuilleter... Mais en tout cas on y trouve de l'anglais archaïsant reproduisant des formes poétiques du vieil anglais: une idée compréhensible de la poésie d'alors?? (personnellement, mes quelques cours sur le sujet ne m'ont pas vraiment éclairée).
elicec, dépitée (ai-je rêvé??)

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dummy@example.com (Cirdan) — Thu, 31 Jan 2002 17:51:00 +0000

Bon, puisque personne me repond :o( je vais me repondre moi-meme.
Il ya bien d'autre textes en ancien anglais que les annales de Valinor et Beleriand. J'avais oublie les passages des Notion Club Papers en Old English, en l'occurence dans les nuits 66 et 67 d'Arundel Lowdham.

Réponse à : The Homecoming of Beorhtnoth, Beorhthelm's Son

dummy@example.com (Finrod) — Fri, 25 Jan 2002 18:22:00 +0000

Oui, c'est également mon problème... Maudits éditeurs ! Ce doit être fait exprès... comme ça ils peuvent vendre plus de bouquins en obligeant les gens à acheter des textes qu'ils ont déjà :-(

Finrod, dépité.

Réponse à : The Homecoming of Beorhtnoth, Beorhthelm's Son

dummy@example.com (elicec) — Fri, 25 Jan 2002 17:28:00 +0000

c'est justement ce qui m'ennuie: j'ai déjà trouvé Smith of Wootton Major en VO, mais avec d'autres textes que j'avais tous déjà... Argh!! et je n'ai pas NON PLUS les moyens d'acheter touts les livres qui m'intéressent, surotut pour quelques pages...

Réponse à : The Homecoming of Beorhtnoth, Beorhthelm's Son

dummy@example.com (Finrod) — Fri, 25 Jan 2002 16:14:00 +0000

Moi je l'ai en tout beau tout neuf chez HarperCollins (1998) dans un recueil intitulé "Tales from the perilous realm". On y trouve également "The adventures of Tom Bombadil", "Leaf by Niggle" et "Farmer Giles of Ham"... qui sont tous trois aussi dans "The Tolkien reader". Par contre dans le mien, il n'y a pas "On fairy stories" ni "The homecoming...". On ne peut pas tout avoir :-(
Je n'ai pas connaissance d'éditions où l'on trouve "Smith..." seul.

Finrod.

Réponse à : The Homecoming of Beorhtnoth, Beorhthelm's Son

dummy@example.com (Blandine) — Fri, 25 Jan 2002 14:22:00 +0000

Elicec> J'ai un livre(rongé par les mites) intitulé "Smith of Wootton Major & Farmer Giles of Ham" (en anglais donc ;)), illustré par Pauline Baynes, Ballantine Books, de 1970, trouvé par hasard dans une boutique de livres d'occasion...mais je suis sûre que tu dois pouvoir le commander(en meilleur état...) chez un bon libraire.

Réponse à : The Homecoming of Beorhtnoth, Beorhthelm's Son

dummy@example.com (Cirdan) — Fri, 25 Jan 2002 13:10:00 +0000

A propos de vieil anglais, les seuls textes de Tolkien que je connaisse et qui soit ecrit en Old English, ce sont des versions courtes des annales de Valinor et Beleriand, que l'on trouve a la fin du volume 4 de HoME. Quelqu'un connait d'autres textes?