JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Les hommes du Sud

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (Este) — Fri, 05 Mar 2004 20:20:00 +0000

Je pense que dans la version longue il y aura plus de scenes montrant les Haradrims du moins esperons le. A mon avis PJ n'a pas voulu s'eterniser dans les scenes de batailles ( quoi qu'il aurait dû en ce qui concerne les Haradrims ) le film étant très long.

Je reconnais que j'en ai voulu a Tolkien qui a placé les Suderons du côté des "méchants", moi même étant métisse je me suis sentie visée.(ou peut etre suis-je trop suceptible).Je parle a ceux qui aiment se mettre dans la peau des heros du SDA par exemple, imaginez ce que ça fait quand vous vous rendez compte que les héros se battent contre vous ( enfin façon de parler).C'est la seule chose décevante du SDA selon moi.

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (Findariel) — Wed, 03 Mar 2004 15:03:00 +0000

Ma source à ce niveau là est le "Fell beasts and wondrous Magic" d'Ice.
Sous l'entrée Mûmakil, je trouve ceci : "sont élevés sur les terres des Suderons, en Harad".
Aïeu, pas taper ! J'ssaye juste d'apporter ma contribution...

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (Einherjar) — Wed, 03 Mar 2004 10:46:00 +0000

J'avai remarque ce detail autour des yeux :)

Pour moi, les costumes des haradrim sont parmis les plus beau ( dans le film ) de toute la TDM . Je joue d'ailleur le MAL dans le jeu de Game Work shop rien que pour peindre et avoir des haradrim :)

Encore une fois.
En me rappelant de ma lecture du Retour du roi, il me semble que les orientaux sont beaucoup plus present sur le champ de bataille.

Une question pour les specialiste :

Les mumak sont dressée par les haradrim ou encore une autre peuplade d'orient , du sud plutot?

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (Findariel) — Mon, 01 Mar 2004 16:50:00 +0000

Une remarque au niveau des costumes de Haradrim dans TTT

Sur le coup, en les voyant, je me suis dit "aïe, dans le contexte actuel, ça va pas rater..."
Ensuite, j'ai réfléchi logiquement. Ces tenues sont viiblement adaptées à un climat de type désertique.
Un détail que j'ai même personnellement apprécié est que ces soldats portaient du khôl autour des yeux (ce qui servait, depuis l'époque égyptienne, à protèger les yeux contre l'environnement désertique). Le genre de détail trés bien pensé.

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (Einherjar) — Mon, 01 Mar 2004 15:15:00 +0000

Moi aussi j ai une facination pour les haradrim :)
Je trouve leur armure tres belles dans le SDA.

Mais pourquoi PJ ne les as pas plu mis en scene selon vous?

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (Lambertine) — Sat, 07 Feb 2004 14:10:00 +0000

Bête détail, Pip',

Hannibal, c'est Carthage, et Carthage c'est la Tunisie, pas le Maroc.

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (peregrin took) — Fri, 06 Feb 2004 23:31:00 +0000

Bonjour.

Dès que j'ai vu les Haradrims,je me suis dit; "aie aie aie ,et voilà,on va parler d'"islamophobie" !"
J'en ai assez de voir que tout ce qui rapproche des hommes du desert est automatiquement assimilé aux arabes. Les arabes sont juste un peuple du desert comme un autre,et ils ont pris à d'autres peuples bien des choses.Pour ma part,j'ai trouvé que les haradrims ressemblaient plus aux Touaregs,ainsi au Maroc il y avait auparavant des elephants,utilisés par Hannibal par exemple.
Et il y a aussi ceux du Far Harad,à la peau noire et à la langue rouge,qui sont plus comme les africains. Dans la bataille du gouffre de Helm également on fait allusion aux singes qui bondissent dans les sombres forets du sud (Tolkien compare les orcs à ces singes).

Voilà. Sinon je les ai trouvés très bien,moi,les hommes de Harad! j'ai juste regretté de ne pas voir leur chef tué par Theoden et de ne pas voir leur drapeau,serpent noir sur fond ecarlate,jeté bas!

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (rohan) — Fri, 06 Feb 2004 17:13:00 +0000

à Vinch',

sans rancune, je ne me moquerais point......;-)

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (Vinchmor) — Fri, 06 Feb 2004 16:55:00 +0000

Moi même : je te demanderai une certaine indulgence et de ne pas te moquer

Je relis mes interventions plus haut et je me dis que je ne croyais pas si bien dire quand on voit mes fautes: "que tu prêtait" au lieu de "que tu prêtais", "seront tiennent" au lieu de "seront tiennes"...

Désolé :-( vivement le week-end ;-)

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (Vinchmor) — Fri, 06 Feb 2004 11:45:00 +0000

Des arguments ? Je n’en ai pas vu, juste des impressions.
Quant à nos avis, tu en trouveras abondamment en usant du moteur de recherche et en tapant "racisme". Sur le sujet, je te recommande le fuseau Peuple élu et hommes moindres de la rubrique le Légendaire où tu verras que Lambertine ne balaye pas ce genre de remarque d’un revers de mains.

Vinch' , qui, pour diverses raisons, a tiqué sur la nationalité que tu prêtait à Tolkien :-(

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (rohan) — Fri, 06 Feb 2004 11:23:00 +0000

on ne s'énerve pas lambertine, on ne d'énerve pas :
bon c'est vrai que j'ai carrément oublié les nains et les hobbits, grave erreur, je m'en excuse jusque par terre ;-)

cela dit tu ne peux balayer d'un revers de main mes arguments...note que je n'ai jamais prêté à Tolkien des propos franchement racistes et je demandais plutot vos avis sur la question.....

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (Lambertine) — Fri, 06 Feb 2004 11:12:00 +0000

Encore ? Pitié, Rohan.....
Je reprends :
1. Tolkien a quitté l'Afrique du Sud à quatre ans. Sa patrie, c'est l'ANGLETERRE, pas le pays des Afrikaners ( au passage, les Afrikaners et les Sud Africains d'origine anglaise ne s'appréciaient pas vraiment, à l'époque ).
2. NON, tous les "gentils" chez Tolkien ne sont PAS blonds ( il y a deux peuples blonds parmi les "gentils". Les Vanyars et les Rohirrim. Les autres sont tous bruns ).
3. NON, tous les "gentils" chez Tolkien ne sont PAS grands ( les Hobbits et les nains, tu connais ? )
Je veux bien que l'on reprenne pour la je ne sait quantième fois le problème du racisme, mais partons d'abord sur des bases correctes.

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (rohan) — Fri, 06 Feb 2004 10:25:00 +0000

on aborde ici le truc qui tue chez Tolkien. C'est vrai que les termes employés sont parfois très douteux (je pense qu'à l'époque il ne l'étais pas vraiment). Je pense vraiment que Tolkien a imaginé les bons du côté des 'grandes et belles gens' blonds et blancs de peau. Bon , n'oublions pas qu'il est né en ...Afrique du Sud (dans la comunauté des Afrikaners donc) et qu'il est donc baigné de cette 'culture' (si on peut dire) ......qu'en pensez vous?

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (Vinchmor) — Fri, 06 Feb 2004 00:35:00 +0000

désolée pour ma réaction un peu vive mais j'ai été un peu refroidie par vos remarques de 'vieux routards de ce site' alors que moi je le découvre pour la 1e fois

Tiens, c'est la première fois que l'on m'attribue le titre de "vieux routard" ;-)

Y-a-pas de mal Elisabeth ;-) D'ailleurs si un jour tu tombes dans les profondeurs du forum sur mes premières interventions, je te demanderai une certaine indulgence et de ne pas te moquer ;-)))

Yann

Réponse à : Les hommes du Sud

dummy@example.com (rohan) — Fri, 06 Feb 2004 00:28:00 +0000

OK. lambertine, je suis allée voir sur le fuseau iniqué et ce que tu développes répond à mes interrogations et mes doutes.
désolée pour ma réaction un peu vive mais j'ai été un peu refroidie par vos remarques de 'vieux routards de ce site' alors que moi je le découvre pour la 1e fois (d'ailleurs il est très bien documenté et ça contraste avec les pseudo-discussions rencontrés ailleurs, bravo pour la rigueur et aussi la mise en page).

;-)

elisabeth