Pipin et Merry ont donc fait bien plus que des soldats "normaux"...

Mais bien sûr que l'armée s'agenouille devant eux...
C'est un peu trop

D'après toi, dans cette scène, les "puissants" rendraient hommage aux "faibles" ?

Outre que j'ai difficile de comprendre en quoi Merry et Pippin seraient ( ils sont plus petits, mais c'est tout ) plus "faibles" que le fermier du Lebbennin qui serait venu à la rescousse de la capitale alors qu'il n'avait de sa vie manié autre chose que l'araire et la faux, je ne vois pas pourquoi, et particulièrement lors du couronnement du souverain, les "puissants ( en général ) devraient rendre hommage aux "faibles" ( en général ). En fait, c'est la généralisation qui me gêne.

De plus, l'assimilation de Merry et Pippin aux héros de la quête me gêne parce qu'elle assimile leur parcours propre à celui de leur cousin. Or, leur parcours fut très différent. Mais honorable. la vraie façon de les honorer aurait simplement été de les laisser à leur place de chevaliers.

Et, enfin, j'ai eu vaguement l'impression ( et plus encore après avoir lu vos différents commentaires ) que PJ, en "assimilant" Frodo aux autres Hobbits, le fait rentrer dans le rang. Donc, qu'il l'efface. Un peu à la manière dont ses compatriotes le feront à son retour dans la Comté ( et contrairement à Tolkien et son Roi ).

Mais bon, je prends ce film pour ce qu’il est en espérant juste qu’il ne donne pas une fausse idée de ce que contient le livre.

Vinch'

et je rejoint ce qu'ont dit Arwen et Romaine...
apres chacun fait sa propre interprétation et RESPECTE celle de son voisin...

il y a tout de même une différence entre un fermier du Lebenin et un hobbit.

Les fermiers du Lebennin font tout de même parti d'un pays, le Gondor, qui est le royaume humain le plus puissant de l'occident, et il en a une certaine conscience, alors que les hobbits ne font plus partie d'aucun royaume (l'Arnor étant détruit depuis des siècles) et sont très renfermés. De plus, leur prouesse militaire n'a jamais été très grande.

Par contre, je suis d'accord avec ta remarque : Frodon se retrouve dans cette scène replacé avec ses amis, et non spécialement distingué. Comme Romaine le note, cette distinction n'est pas faite par Aragorn, mais par leur propre attitude.

En y réflechissant, il aurait effectivement été plus satisfaisant de voir les hobbits séparés : Merry en arme au coté des Rohirrims, Pippin en tuniue noire parmi les gardes de Minas Tirith, et Frodon et Sam seuls.

Keren, vengeur nain

PS : c'est bien le forum qui concerne les films : et on aurait pas le droit d'en parler mon cher Edouard ? pas tres logique..
et si tu n'aime pas, pourquoi viens tu alors....

Collégien ? oulà, j'ai quitté les bancs de l'école depouis bien longtemps...
peut-être toi aussi mais dans ta tête surement pas...sinon le sens de ceci tu connaitrai : ouverture d'esprit...
je me souviens de ta critique ô combien réductrice du 1er opus de, je n'ai pas peur de le dire, ce chef d'oeuvre du 7eme art...qu'est le Seigneur des Anneaux, par Peter Jackson....

Quant je vois écrit des insanités pareilles :
"Est-ce si important de savoir pourquoi ces films sont mauvais?
Revenez donc à l'essentiel... le petit père Tolkien et son monde secodnaire..." avec en plus une faute, (j'ose espérer une faute de frappe ^^,)
franchement, toute discussion est impossible..
si tant est qu'elle puisse être intéressante avec toi...

PS 2 : quand je vois des réactions comme les tiennes, je n'ai même quasiment plus aucune envie de relire Tolkien, tellement je vois que certains pensent s'approprier son génie et son savoir, alors qu'il n'en ont même pas une infime parcelle..
ah si, le langage elfique..
mais comme tu le disait dans la critique sus-nommée, "on doit être seulement 5 à le lire en France !!" alors ça te sert à quoi, sinon satisfaire ton orgueil, assurément démesuré...

(et bien j'ai réuissi sans proférer aucune insulte...ça je le grde pour moi..;)

PS : j'ai exactement 27 ans, j'ai une maîtrise d'Histoire-geo, là j'ai repris des etudes en Licence valorisation du patrimoine...
ça y est tu m'a transmis tes défauts, je devient arrogant, mesquin et hautain : NON !!!!!!^^

J'ai passé l'épreuve, comme diurait Galadriel, et j'espere en aucun cas devenir comme toi un jour (mais celà n'aurait été possible que si j'était effectivement collégien...)

allez "sans rancune"...;)]]> Mon, 29 Dec 2003 16:28:00 +0000 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=42583#p42583 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=42582#p42582 La scène ne m'a pas paru choquante non plus exactement pour les mêmes raisons que Keren.

J'ajoute qu'il m'a semblé voir, non seulement de la gène sur le visage de Frodon, mais aussi sur celui de Sam. En fait j'ai plutôt pensé à de la gravité sur le moment. En tout cas, autant les deux autres hobbits sont souriants et ont l'air fiers de l'hommage rendu, autant Sam et Frodon sont sérieux et graves.

C'est peut être un détail, mais cette différence de comportement me semble justement opérer une dissociation entre les 4 hobbits: Frodon et Sam, qui sont les vrais "sauveurs" et qui ont vécu la quête la plus dure, ne se réjouissent pas.

je n'ai pas été choqué comme toi devant cette scène.

Pour moi, elle représente plusieurs choses :
* Les puissants (Gondor) qui rendent grace aux humbles (les hobbits) pour leurs actions d'éclat
* L'amitié qui réuni une nouvelle fois les hobbits entre eux

A mon sens, Aragrorn voulait surtout s'incliner devant Frodon et Sam, mais les quatres amis étant présent ensembles, je le voie mal écarter Merry et Pippin pour pouvoir s'incliner devant les deux autres seuls

Par contre, j'ai cru remarquer, sur le visage de Frodon, comme une gène face à ce mouvement d'Aragorn. Etait-ce simplment de la gène d'être mis en avant de la sorte, ou une honte d'avoir échoué au dernier moment et refusé de jeter l'anneau ?

Keren, vengeur Nain

Je sais pas... euh... à mon âge... on oublie tant de choses... :):):)

Myau est collégien...

EJK