J'aurais plutôt vu une voix plus normale. Quelqu'un a dit que celà pourrait être vu par Gollum bien plus tard, au cours d'un rêve par exemple. Il aurait donc introduit dans sa façon de voir les choses certains traits contemporain de sa personnalité (d'où le "Donnes le nous Déagol..."). Si cette hypothèse est interressante, il n'en reste pas moins que la voix à ce moment pose un léger problème. Mais c'est assez subjectif celà dit.

Du reste je trouve effectivement que la mise en scène en gros plan, les mouvements de caméra, le jeu des acteurs et il me semble un brin de ralentit, participe pleinement à introduire un certain malaise dans cette scène. Et également à mettre le spectateur dans l'ambiance immédiatement.

Le même parallèle est à faire avec la scène de Deagol/Smeagol où Fran Walsh évite les règles classiques (vues et revues maintes fois) et nous propose une mise en scène cloitrée, malsaine et qui instaure un malaise qui n'est pas sans évoquer le désastre qui est en train de se dérouler sous nos yeux : le meurtre de Deagol qui conduira à tous les événements que nous connaissons.
La mise en scène en gros plans, le jeu extrême des acteurs met le spectateur tout de suite dans une position inconfortable qui va aller jusqu'à l'inévitable. L'effet est parfaitement maîtrisé et nous évite une scène larmoyante, ultra classique, où on aurait eu deux bons copains intelligents que le méchant Anneau arrive à corrompre. Non. Ici, on rentre dans le lard du spectateur et le malaise de l'événement majeur qui est sur le point de venir est, non pas dans le scénario, mais dans la mise en scène qui affecte, si j'ose dire, le subconscient du spectateur. Fran Walsh nous propose une scène de génie, surréaliste, parfaitement maîtrisée. C'est ce genre de scène qui font du Seigneur des Anneaux par Jackson un film bien au dessus du lot, de la masse. Evidemment, ce n'est pas de la mise en scène "grand public" (certains préfèreraient le triste terme "commercial"), mais rentre plutôt dans le domaine de l'intimiste et du film d'auteur personnel, ce qui est d'autant plus remarquable pour un film censé être grand public.

Comme quoi, tout est à relativiser ;-)

...La plupart des enfants que l'on voit au gouffre et à Edoras, sont des petits paysans de la région! Mais on peut voir courtement Katie et Billy, les enfants de Peter, et aussi le fils de Philippa Boyens (le jeune garçon à qui Aragorn parle au sujet de son épée à Helm's Deep) et également Henry le fils de Viggo, qui est à côté de Callum (fils de Philippa) dans la même scène.
Pour info, il y a aussi la soeur d'Elijah Wood parmi les réfugiés!

=> L'argument "ca aurait pu être pire, alors rejouissons-nous" ne me satisfait aucunement, c'est être veritablement minimaliste dans ses exigences de qualité. Ceci dit, ton imagerie m'a bien fait sourire ;)

Einherjar : Peu tu m'expliquer en quoi cette scene est rater outre le fait que " tout ce qui est suggerer est mieux ?

=> Ce n'est pas par manque de volonté, mais je n'ai pas envie de redonner des arguments maintes fois utilisés, surtout que Moraldandil l'a fait extremement bien dans le fuseau Prologue du Retour du Roi.

=> L'édito n°15 (tant attendu) de Semprini relève également les problèmes de réalisation de cette scène qui résume assez correctement ma pensée :

Semprini : Il n’est nul besoin de songer à Tolkien pour critiquer Peter Jackson. On ne peut manquer de remarquer certains moments où Le Retour du Roi verse dans la médiocrité cinématographique. Citons en quelques-uns. La première scène du film, mettant aux prises Sméagol et Déagol et tournée par Fran Walsh, également responsable de la calamiteuse scène du Mont Venteux dans La Communauté de l’Anneau, tient du film amateur, avec cette caméra trop généreuse de gros plans qui semble aimantée par les personnages et les emprisonne au lieu de leur donner l’espace requis pour composer un plan, avec cette direction d’acteurs outrancière qui nous donne à voir un concours de grimaces au lieu d’une sobriété attendue pour une scène de meurtre.

Tolkienement votre,

Julien - Elwë Ier
Empereur étant tres perplexe concernant les talents de réalisateur de Mme Jackson...:)]]> Sun, 25 Jan 2004 12:38:00 +0000 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=42538#p42538 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=42537#p42537 Je dois avoir le cerveau haché alors ...

Je dis pas que cette scene est tres bien filmé, mais, je ressent de l'emotion qui se degage !

Moi, cette scene, a chaque fois que je la visionne, elle me met mal à l'aise......comme je l'ai dis, on peu sentir la pression exercé par l'anneau.

Maintenant, à chacun sa sensibilité, tu dis que cette scene est mal filmé, tu as surement raison, mais en tant que "spectateur de base" ( connais rien en teknik de cadrage cinematographique. ) j'ai rien vu de choquant.

ps : deagol cousin de smeagol :( erf fodrais que je relise le SdA j'étais persuadé qu'il était son frére.

PJ aurait pu faire un meurtre à la brain dead...avec Smeagol devorant deagol, et jouant avec son crane dans les mont brumeux !

Peu tu m'expliquer en quoi cette scene est rater outre le fait que " tout ce qui est suggerer est mieux ? " ( je partage ton avis sur le fait que certaine chose aurai dut'etre sugerer que directement filmer = genre la scène où on suit l'intendant du gondor dans sa chute, avec la vision du rebond de son corp sur les toits......)

=> Première chose : Déagol est le cousin de Sméagol :):)

=> Deuxième chose : j'ai trouvé cette scene remarquablement mal filmée...les gros plans sur les visages et les ralentis étant particulierement désagréable, même accompagné d'une musique correcte sans être exceptionelle.

=> Ce qui est suggéré est souvent bien plus efficace (sauf pour les spectateurs de cinéma habitués aux films bien "hachés" pour leur cerveau en standbye).
(Aucune attaque ciblée dans mes propos :):)

Merci Mme Jackson pour cette scène d'anthologie  :o(

Julien - Elwë Ier
Empereur de mauvaise humeur....Partiel de Maths aux oubliettes de sa mémoire...

je cite : " J'ai déjà essayé de lui envoyer ce message, mais comme je m'y attendais, l'adresse toto@titi n'existe pas... "

En effet TOTO@titi n 'existe pas, d'ailleur suis innocent c le web mestre qui ma inscrit ! :) qu'on le pende au giber le maraud :)
je cours edite mon profile et mettre ma bonne adresse mail. :)

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Je rajouterai une scene dans ma liste " impressionnate " :

la scene ou smeagol etrangle son frere, musique + les expressions du visage.

Et le fait de se mettre à la place de smeagol !! imaginez vous etranglez votre frere pour un anneau ??

Ce passage ( selon moi ) montre bien l'aspec diabolique de l'anneau et son emprise sur l'esprit : un être paisible, s'adonnant à la peche et aux activite simple de la vie,se retrouve a etrangler son frere.]]> Fri, 23 Jan 2004 22:43:00 +0000 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=42535#p42535 https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=42534#p42534 Runya : Elwë, mon inscription a été beaucoup plus facile que la tienne !

=> Je remarque cela et j'en suis ravi, bienvenue à toi donc ;o). Passer six semaines en stand-bye alors qu'on a plein de choses à dire...hmm rageant ;o)

Runya :  la façon dont j'avais imaginé les personnages (...) Elrond avait un bonnet à grelots... !

=> Un bonnet à grelots, si j'etais sur Num' je penserais immédiatement à un de nos célèbres pensionnaire dragonesque...n'et ce pas Didier ;o)

Julien - Elwë Ier
Empereur en partiels

Merci de m'avoir inscrite aussi rapidement, Vinchmor.
Et merci aussi pour l'accent aigu ! ;-)

Cleg, je t'envie moi aussi de lire Le Seigneur des Anneaux pour la première fois. Je me souviens très bien de ma première lecture, et de la façon dont j'avais imaginé les personnages (Galadriel et Elrond étaient énormes, Elrond avait un bonnet à grelots... !). Evidemment, c'est complètement différent de l'interprétation de PJ... Ce qui ne m'empêche pas, quand je relis le SdA, d'imaginer à nouveau les décors et les personnages comme je l'avais fait la première fois, tout en les "rectifiant" un peu (Galadriel a dû suivre un régime, elle est maintenant beaucoup plus mince...).

Elwë, mon inscription a été beaucoup plus facile que la tienne !

Rúnya

Runya : Je suis une grande lectrice du forum de JRRVF, mais pas encore membre puisque je viens seulement d'envoyer ma demande d'inscription.

Comme je ne sais pas dans combien de temps elle sera effective, je me permets de t'écrire au sujet d'une discussion commencée par Einherjar dans la rubrique "Films". J'ai déjà essayé de lui envoyer ce message, mais comme je m'y attendais, l'adresse toto@titi n'existe pas...

Comme tu avais également pris part à la conversation, c'est à toi que je m'adresse. Vous cherchiez la référence des paroles de la chanson que Viggo Mortensen interprète dans Le Retour du Roi de Peter Jackson.

C'est une interview de Viggo Mortensen que j'ai lue sur le site TheOneRing.net qui m'a poussée à rechercher les paroles : "Viggo: [...] What I sang is in the book though. I mean those words and I just made up the melody for that. It's the words Elendil, his ancestor, first spoke when he came to Middle-earth from across the sea."   

L'interview complète peut être trouvée ici : 
Interview d'Aragortensen                                                               

Ces paroles figurent effectivement au milieu du chapitre "L'Intendant et le Roi" du Retour du Roi, p.1003 de l'édition en anglais Harper Collins (l'éditeur de ma version française étant complètement inconnu, je préfère te donner les références anglaises).

Voilà la phrase : "Then Aragorn took the crown and held it up and said: Et Eärello Endorenna utulien. Sinome maruvan ar Hildinyar tenn' Ambar-metta! " (Je suis désolée pour l'accent sur le deuxième u de "utulien" qui n'est pas sur les claviers français, et je n'ai pas le temps de taper le message dans un logiciel de traitement de texte.)

Voilà, j'espère que je pourrai bientôt directement prendre part à la conversation !

Cannelle (pour l'instant, et bientôt Runya sur JRRVF ! )

En espérant avoir retranscris exactement ce que tu voulais ma chere Runya...sans mettre planter dans ces liens html que je deteste tant ;o)
Je te souhaite une prochaine bienvenue parmi nous...

Julien - Elwe Ier
Empereur buchant ses partiels...devant un pc :):)