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		<title><![CDATA[JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Les Deux Tours en DVD]]></title>
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		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Les Deux Tours en DVD.]]></description>
		<lastBuildDate>Sat, 13 Dec 2003 14:08:00 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
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			<description><![CDATA[<p>&#160; Je trouve que les scènes rajoutées dans la version longue des Deux Tours sont supers j'adore la scène entre Aragorn et Eowyn avec le ragout!!!!! Meilleure scène du film(je plaisante). En effet on obtient de nombreuses précisions sur Faramir qui je pense étaient très importantes pour comprendre ses agissements envers Frodon( sauf pour les personnes ayant lus le livre bien sûr)! Longue vie aux versions longues et surtout aux supers bonus qui les accompagnent!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Elladan)]]></author>
			<pubDate>Sat, 13 Dec 2003 14:08:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41591#p41591</link>
			<description><![CDATA[<p>Je devais effectivement être aux toilettes :)<p>J'ai trouvé l'image du dvd meilleure qu'au ciné comme pour la communauté de l'anneau<p>Sinon, pour le film, je trouve que cette version est plus cohérente. Non pas par rapport au livre, mais par rapport à ce que le film veut montrer de différent du livre ( Arod qui sauve aragorn....).<br>Mais je reste persuadé que Frodo à Osgiliath était inutile. Il aurait pu montrer autrement la pression de Denethor sur Faramir. En plus, pourquoi diable faire montrer l'anneau au nazgul...Sauron risque d'être au courant que l'anneau est à Osgiliath et cela mettrait par terre les plans de gandalf qui veut au contraire cacher l’anneau en faisant diversion. A moins que cela ne soit utiliser pour renforcer la tactique de Gandalf et expliquer la guerre du Pelennor.. Sauron croyant que l’anneau est à Osgiliath jette ses forces sur le Gondor&#160; et ne voit pas Frodo et Sam aller à la montagne du destin. Mais cela sera encore une déviation du livre.... <p>Enfin, on verra la semaine prochaine<br></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (hasufel)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Dec 2003 00:48:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41590#p41590</link>
			<description><![CDATA[<p>Je confirme ce passage est bien dans le DVD.Tu devais être aux toilettes.....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Shagrat)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Dec 2003 11:30:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41589#p41589</link>
			<description><![CDATA[<p><font size=1>May be !!!!!!! :-))) parce qu'il est bien dans le DVD</font></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Silmo)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Dec 2003 10:40:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41589#p41589</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41588#p41588</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour à tous,<p>J'ai vu le dvd collector hier et il me semble qu'il manque quelque chose par rapport au film qui est sortit au ciné: le passage ou gandalf, aragorn, gimli et legolas sortent de fangorn. Gandalf siffle et apparaî alors gripoil.<p>Je n'ai pas vu cette scène dans le film hier. Je n'ai pas encore eu l'occasion de revisionner le passage. C'est possible que ce soit moi qui débloque....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (hasufel)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Dec 2003 09:44:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41587#p41587</link>
			<description><![CDATA[<p>Petite précision : la scène de la boustifaille et herbe à pipe, j'ai trouvé ça très bien. Je parle du petit passage qui le précède, avec les deux hobbits qui font des remarques pitoyables envers Orthanc ! ;-)<br></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (SmeagolGollum)]]></author>
			<pubDate>Tue, 25 Nov 2003 17:49:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41587#p41587</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41586#p41586</link>
			<description><![CDATA[<p>Bof, SmeagolGollum...<br>Je n'ai pas trouvé, moi, que l'humour gâchait le film. En tout cas, pas avec Merry et Pippin. Et en tout cas, pas la scéance "boustifaille et herbe à pipe" de la Tour d'Orthanc, qui m'a renvoyée à l'un des passages du livre qui m'a vue rire comme une folle ( et comme ma première lecture était une lecture dans les chemins de fer aux heures de pointe ... ). J'espère d'ailleurs que la suite de ce passage sera présente dans le RdR ( ah ! Legolas s'interrogeant sur le besoin de ses amis de s'entourrer de fumée ... ).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Lambertine)]]></author>
			<pubDate>Tue, 25 Nov 2003 00:18:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41586#p41586</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41585#p41585</link>
			<description><![CDATA[<p>J'ai vu l'édition longue.<br>Globalement : très satisfait. Le rythme est rééquilibré, les 3 histoires en parallèle sont mieux menées. Deux scènes particulièrement belles : l'enterrement de Theodred (mais pourquoi diable l'avoir coupée au hachoir en plein milieu pendant la chanson d'Eowyn ?? Quel dommage), et le flash-back sur Boromir. Je pense que ça aidera beaucoup à comprendre la cohésion avec le Retour du Roi.<p>Gros point noir de la version longue : L'HUMOUR !! Ca en devient une overdose rageante. Trop c'est trop. Il y a humour et humour. Là, c'est du gachis. On croyait Gimli clown au cinéma ? Attendez de voir la version longue, et ensuite, la version cinéma montrera un Gimli sérieux. Navrant. Totu comme les scènes additionnelles de Merry et Pippin : humour à peine mieux que le film Donjons et Dragons. Surtout la fin avec les remarques sur la tour d'Orthanc.<br>Bon, je me suis fait une raison. Si les 3 films doivent être différents, Les Deux Tours sera le chapitre de la comédie et de l'anachronisme.<p>Ceci dit, globalement, l'impression est extrêmement positive et cette version est incroyablement meilleure et plus fidèle à Tolkien que la version courte.<br></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (SmeagolGollum)]]></author>
			<pubDate>Mon, 24 Nov 2003 19:31:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41585#p41585</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41584#p41584</link>
			<description><![CDATA[<p>sur le premier disque du coffret au même endroit que sur les disques n° 1 et 2 du coffret DVD4 de la Communauté de l'Anneau.... ;-)<br><font size=1>un petit effort GandhulK... avec le moteur de recherche du forum et en recherchant le mot "caché" dans la section Films, tu devrais trouver ton bonheur...</font></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Silmo)]]></author>
			<pubDate>Fri, 21 Nov 2003 18:42:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41584#p41584</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41583#p41583</link>
			<description><![CDATA[<p>Et il est ou ce bonus caché, moi je l'ai pas trouvé.....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GandhulK le vert)]]></author>
			<pubDate>Fri, 21 Nov 2003 18:01:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41583#p41583</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41582#p41582</link>
			<description><![CDATA[<p>Silmo,<br>Pour l'instant, j'ai vu le 1er bonus du DVD N°3. A un moment donné, j'ai eu un peu peur de la façon dont ils présentent Tolkien. Ils vont même jusqu'à dire indirectement que c'est un "amateur" ! On a l'impression qu'ils sortent tous les arguments pour démonter l'auteur, puis finissent en disant (en gros) que c'est bien pour ça que le résultat est un livre inégalable car il a osé ce qu'un écrivain "normal" n'aurait jamais songé de faire. Comme tu dis : OUF ! :-)<br></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (SmeagolGollum)]]></author>
			<pubDate>Fri, 21 Nov 2003 14:46:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41582#p41582</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41581#p41581</link>
			<description><![CDATA[<p><font size=1>Des explications sur telle ou telle scène des Deux Tours, il y en a dans les bonus du DVD big size, sans même aller jusqu'à écouter tout le film commenté par PJ.<p>Le premier et le deuxième bonus du DVD3 offrent déjà pas mal de pistes.<p>D'abord, les commentateurs divers (scénaristes, réalisateurs, producteurs, acteurs, historiens aussi...) nous expliquent que JRRT a écrit un truc pas banal complètement contraire à ce que font traditionnellement les écrivains, à un tel point que les éditeurs n'auraient pas dû accepter un ouvrage pareil: c'est très lent, les scènes les plus épiques sont réduites voire racontées à postériori (cf. la bataille de l'Isengard), l'un des deux personnages de l'histoire d'amour du bouquin (Arwen) n'y apparaît presque pas, l'action est truffée de répétitions, etc...etc... j'arrête là, je n'ai plus en tête tout ce qu'ils en disent sauf que ces commentateurs concluent qu'en dépît d'autant de maladresses inérantes au fait que Tolkien était philologue et pas un écrivain, celui-ci a quand même fait un bouquin génial, révolutionnaire et jamais égalé. (OUF !!!)<p>Venons-en maintenant au film.<p>Les mêmes expliquent qu'on ne découpe pas un livre comme un film, ce en quoi ils ont bien raison.<p>Par exemple, ils considèrent que la mort de Boromir devait conclure le premier épisode de leur trilogie et ne pas attendre le deuxième volet comme c'est le cas dans le bouquin.... Sinon, FOTR se finissait en queue de poisson ou tournait en eau de boudin, comme vous préfererez...<br>Idem, ils ne pouvaient envisager de finir les Deux Tours sur Arachne avec Sam tout seul perdu aux portes du Mordor.<p>Comme quoi, ce dont Tolkien ne voulait pas pour les trois volumes que l'éditeur lui a imposés, ils devaient s'y plier pour les trois films, à savoir, pour chacun un début et une fin bien identifiés (et tant pis pour les audaces qui firent du livre un chef d'oeuvre ...et qui sait, peut-être que tant pis aussi pour les audaces qui auraient pu faire du film un chef d'oeuvre).<p>Pour TTT, l'équipe de PJ s'est donc retrouvée avec 2 histoires à mener de front. Pas question, bien entendu, de les faire se succéder l'une après l'autre comme dans le livre.<p>Ils ont par conséquent alterné d'un côté l'aventure de Frodo et Sam et de l'autre celle de leurs anciens compagnons elle-même subdivisée entre les péripéties de Merry et Pippin et la poursuite des chasseurs avec leur participation à la guerre du Rohan.<p>Pour cette dernière partie, pas trop de problème, ça roule tout seul: les chasseurs, les chassés,Saruman, le Rohan, Théoden, Gandalf le Blanc et tout se finit bien au Gouffre de Helm pour les uns, dans le garde-manger de Saruman pour les autres.<p>S'agissant de Frodon et Sam, c'était bien plus compliqué: un fois qu'ils ont rencontré Gollum, leur échec à la porte noire n'est pas franchement palpitant et la rencontre avec Faramir, si elle se limite à un bonjour, bonsoir et bon vent mes petits messieurs pour votre escapade vers le Mordor, ça ne fait pas non plus bondir le public.<p>(je vous le dis grosso modo tel que c'est expliqué par les commentateurs du bonus DVD, en essayant de ne pas trop les trahir, pour qui - et ils ont sûrement raison - ce film était le plus dur à faire compte tenu du scénario).<p>Le seul type qui pouvait corser l'affaire, c'était Faramir... voila pourquoi il veut envoyer Frodon à son père, pourquoi il l'emmène à Osgiliath et sans doute pourquoi, avant de redevenir un garçon raisonnable, il sauve finalement Frodon en tirant une flèche dans la panse de la monture du Nazgul à qui ce petit imprudent vient de montrer son Anneau.<p>Objectif atteint: tous les publics ont ressenti le grand frisson.<p>Ceux qui n'ont pas lu le bouquin ont vu de l'action et puis le héros est sauvé.<p>Quant aux fans de Tolkien ils sont..... comment dire?..... *partagés*, pour ne pas heurter les diverses positions déjà exprimées sur ce sujet.... mais au moins, ils ne sont pas indifférents.<p>Silmo <br>(toujours pas convaincu. Je trouve d'ailleurs que la façon dont le bonus est fait ressemble plus à un plaidoyer qu'à une présentation enthousiaste, non??</font></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Silmo)]]></author>
			<pubDate>Thu, 20 Nov 2003 18:58:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41580#p41580</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci Sméagol Gollum d'avoir satisfait à ma curiosité quant au 5° DVD. Je m'en passerai donc (faut dire que j'ai pas le choix puisque j'ai commandé la version sans la statuette ;-) )<p>Merci également à Silmo pour ces dernières infos.<p>Vinch' <font size=1>, qui a toujours Frodon à Osg... coincé en travers de la gorge ;-))))) non, pas taper moi, pas taper</font></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Vinchmor)]]></author>
			<pubDate>Wed, 19 Nov 2003 19:41:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41580#p41580</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41579#p41579</link>
			<description><![CDATA[<p>J'ai commencé à regarder les bonus...<br>Il y a un passage où PJ avoue qu'il a tourné des images d'Arwen se battant au gouffre de Helm (on en voit quelques images) mais qu'il a changé d'avis en voyant les trés nombreuses réactions négatives des fans sur les forums, suite à la circulation d'un script.<br>Comme quoi ça sert de raler !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Olorin63)]]></author>
			<pubDate>Wed, 19 Nov 2003 17:38:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41579#p41579</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Les Deux Tours en DVD]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41578#p41578</link>
			<description><![CDATA[<p><font color="#666666"><font size=1>plus sérieusement, pour Aragorn et le cheval, ce n'était qu'un exemple... difficile de dire des choses sans rien dévoiler des scènes en question... A part ça, je suis loin d'avoir tout vu et tout dit parce que les commentaires vont alimenter les conversations pendant bien des soirées comme on dirait à Bree)</font></font></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Silmo)]]></author>
			<pubDate>Wed, 19 Nov 2003 16:43:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=41578#p41578</guid>
		</item>
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