JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Liste des détails à voir

Réponse à : Liste des détails à voir

dummy@example.com (Sarudalf) — Thu, 21 Mar 2002 13:08:00 +0000

Bienvenue ;o)

Sarudalf

Réponse à : Liste des détails à voir

dummy@example.com (Marie Arwen) — Thu, 21 Mar 2002 08:53:00 +0000

Au conseil d'Elrond, si je me souvins bien c'est la phrase
"ash nazg gimbatul" qui est répétée.

Par contre je suis jalouse, moi personne ne m'a souhaité la bienvenue sur le forum quan je me suis inscrite il y a de cela qq jours.
En tous cas j'ai lancé un sujet qui rejoint celui ci , de son nom "tous les petits détails"

Voili voilà...

Namàrië

Marie Arwen

Réponse à : Liste des détails à voir

dummy@example.com (Iarwain) — Wed, 16 Jan 2002 22:03:00 +0000

J'ai juste oublié de préciser l'édition d'où j'ai tiré ma citation sur Glamdring: c'est l'édition "paperback" de HarperCollins en un volume.

Iarwain

PS: voici également la référence dans l'édition Pocket en trois volumes: I, p.412.

Réponse à : Liste des détails à voir

dummy@example.com (Iarwain) — Wed, 16 Jan 2002 19:55:00 +0000

Petrusc (ou Petrusque)> Je ne suis pas sûr d'avoir reconnu Gil-galad dans la Bataille de la Dernière Alliance; est-ce lui que l'on voit en gros plan abattre un ennemi d'un coup de lance? (dans ce cas, je ne le trouve pas très reconnaissable) Je crois aussi me souvenir que Cirdan est un des rares Elfes à porter une barbe (mais c'est peut-être seulement au Troisième Âge qu'il se la laisse pousser...)
Par ailleurs, je me joins à Cédric pour te souhaiter la bienvenue sur le forum.

Sinon, je voudrais apporter ma contribution à la liste de détails qui se constitue dans ce fuseau (à l'issue de ma troisième vision du film):
-tout d'abord, une petite infidélité, mais qui ne prête guère à conséquence: Glamdring, l'épée de Gandalf, ne brille pas en présence des Orcs, alors qu'il s'agit d'une lame elfique, forgée à Gondolin comme Dard (cf. SdA,II,4, p.302: "No gleam came from the blades of Sting or of Glamdring; and that was some comfort, for being the work of Elvish smithsin the Elder Days, these swords shone with a cold light, if any Orcs were near at hand.");
-pendant le conseil d'Elrond, au milieu des vociférations plus ou moins indistinctes, on entend une voix, venant clairement de l'Anneau, qui prononce ces mots: "Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul" (je ne suis pas sûr pour le second vers); en fait, j'ai trouvé que c'était l'élément le plus réussi de cette scène, en même temps que la décision de Frodo de porter l'Anneau;
-dans la chambre de Mazarbul, j'ai l'impression que Gimli murmure quelque chose en s'agenouillant devant la tombe de Balin (peut-être en Khuzdûl? il me semble que ce serait assez normal, mais qu'est-ce qu'il pourrait bien dire?).
Par contre (honte sur moi!) je n'ai toujours pas remarqué les trois Trolls; si j'ai bien compris, on doit les voir un peu avant qu' Aragorn ne rencontre Arwen?

Voilà, c'est tout pour l'instant (en attendant le prochain visionnage, qui ne saurait tarder)

Iarwain

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dummy@example.com (Iarwain) — Wed, 16 Jan 2002 19:16:00 +0000

Petrusc (ou Petrusque)> Je ne suis pas sûr d'avoir reconnu Gil-galad lors de la Bataille de la Dernière Alliance: est-ce lui que l'on voit abattre un ennemi d'un coup de lance?(dans ce cas, il n'est pas très reconnaissable) Pa
Sinon, pour apporter ma contribution à la liste des détails (à l'issue de ma troisième vision du film):
-tout d'abord, dans le domaine des infidélités: Glamdring, l'épée de Gandalf, ne brille pas dans la Moria, alors que Tolkien nous dit bien dans le Hobbit qu'il s'agit d'une épée elfique, fabriquée à Gondolin comme Dard (cf. SdA, II,4, p.302: "No gleam came from the blades of Sting or of Glamdring; and that was some comfort, for being the work of Elvish smiths in the Elder Days these swords shone with a cold light, if any Orcs were near at hand");
-pendant le conseil d'Elrond, au milieu des vociférations plus ou moins compréhensibles des membres de l'assemblée, on entend une voix , venant clairement de l'Anneau, chuchoter: "Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul" (je ne sais pas si tout y est, mais au moins le premier vers), tout cela associé à l'indécision de Frodo, puis à sa décision soudaine de prendre l'Anneau; je trouve que cet élément, qui m'apparaît comme une "demi-infidélité", est le plus intéressant et ambigu de la scène;
-dans la chambre de Mazarbul, j'ai l'impression que Gimli murmure quelque chose en s'agenouillant devant la tombe de Balin (peut-être en Khuzdûl? je n'ai pas pu tout saisir

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dummy@example.com (Lothiriel) — Wed, 16 Jan 2002 18:48:00 +0000

juste un détail: après vérification, le cor de Boromir n'est pas dans le bateau. tant pis. :-)

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dummy@example.com (Cedric) — Wed, 16 Jan 2002 18:36:00 +0000

Bienvenue sur ce Forum, Petrusque. J'espère te lire souvent ;-)

Cédric.

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dummy@example.com (Petrusque) — Wed, 16 Jan 2002 16:49:00 +0000

Gandalf ne monte pas à l'elfique, son cheval est rêné et sellé.

Pour les trolls de pierre ou les cadeaux elfiques autres que la fiole, il s'agit normalement de certaines des scènes coupées au montage ( et donc présentes dans le dvd )

Pour les détails :

- Je pense qu'à la sortie de la Moria, lorsqu'Aragorn court quelque peu pour s'immobiliser devant un lac, il s'agit d'une évocation de la scène du miroir de Durin.

- Lorsque l'on voit les trois porteurs des anneaux elfes, on distingue Gil-Galad ( reconnaissable dans la bataille ) ainsi que Cirdan ( on attend le dernier épisode pour vérifier.

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dummy@example.com (Turgon) — Wed, 16 Jan 2002 15:42:00 +0000

- A brée, quand Pippin trahit la couverture de Frodon, il donne sa position familiale par rapport à Frodon avec moults détails, ce qui dénote de la passion des Hobbits pour la généalogie.

- Quand ils chutent dans le Ravin près du champ de Magotte, bien que le chapitre "Un raccourci par les champignons" soit supprimé pour les besoins du film, il est quand même nommé : "Un raccourci pour où ?... Des champignons !"

Par contre, je n'ai pas fait attention si Gandalf montait son cheval à l'Elfique ? Je me souviens avoir pesté (un peu) intérieurement quand j'ai vu une selle et des rênes sur le cheval d'Arwen, mais en cherchant dans le livre, j'ai vu que Glorfindel (ou Aragorn, j'ai oublié) ajuste les étriers du cheval... pas très elfique tout ça... peut-être qu'il savait qu'il devrait transporter un passager ?

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dummy@example.com (Elendur) — Mon, 14 Jan 2002 18:14:00 +0000

Je ne suis plus du tout sûr pour le pendendif d'Arwen: je crois qu'il a six "branches" au lieu de 4. Par contre voilà d'autres détails:
- le gant de Boromir, ou un autre truc qu'il a sur le poignet, est décoré d'un arbre blanc, emblème du Gondor.
- il y a bien 9 nazgûl au gué, même si c'est impossible à vérifier sur le moment (même au ralenti sur l'ordi, faut trouver la bonne image, et voir l'évolution sur quelques images pour être sûr).

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dummy@example.com (razoor) — Sun, 30 Dec 2001 22:58:00 +0000

Euh...Je prefere Arwen !! ;o)

Par contre ma femme est d'accord avec toi :)

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dummy@example.com (Lothiriel) — Sun, 30 Dec 2001 22:43:00 +0000

hop, un argument pour re-revoir le film, vérifier que le cor est là et fendu. Franchement, vous le trouvez pas beau comme un dieu, Boromir? Je digresse encore, OK.

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dummy@example.com (bombadil tom) — Sun, 30 Dec 2001 22:11:00 +0000

a le jeu de mot corps cor

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dummy@example.com (bombadil tom) — Sun, 30 Dec 2001 22:10:00 +0000

oui il a son cor.
et avez remarquer(suite de la serie details) que le cor de boromir est fendu quand il tombes avec la 3eme fleche dans le corps

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dummy@example.com (Lothiriel) — Sun, 30 Dec 2001 20:56:00 +0000

Retour de deuxième "visionnage" et j'ai aimé bien plus que la première. Je ne hurle toujours pas au chef d'oeuvre, mais bon sang quel bon moment de ciné on passe. J'ai vu les trolls (que je n'avais pas vus), l'anneau de Barahir (que je n'avais pas vu), le cor de Boromir que certains disent inexistant avant la fin, ben c'est pas vrai il le trimballe tout du long, j'ai "supporté" la scène du miroir moins mal, j'ai plus pleuré aux moments d'émotion, j'ai plus été scotchée dans les batailles (sauf celle contre le troll, vraiment trop longue), j'ai plus admiré les décors, j'ai plus aimé les paysages, et j'ai plus eu envie de marcher avec les personnages et de les encourager, de murmurer à Boromir "tiens bon, mon gars", à Aragorn "tu es roi et tu le sais", à Frodon "au bout de la route il y a l'espoir", à Pippin "mais non tu n'es pas si sot", à Elrond "crois en Aragorn, Elrond, crois-en lui!" et j'ai eu le coeur serré devant Gandalf. Bref, je suis ravie.
Je trouve "en revanche" (et ce n'est pas péjoratif) que les deux rôles humains sont sérieusement surinterprétés par PJ qui accentue leur caractère justement humain, le doute qui les ronge tous deux très différemment notamment, alors que chez Tolkien Boromir est plus "noir" et Aragorn plus "blanc". Je trouve cela très beau, ceci dit, comme vision de ces personnages. Boromir mourant fait d'Aragorn le roi que lui ne peut pas être, alors qu'il en a tant rêvé, et qu'Aragorn semble avoir peur d'être alors que lui seul en a le droit et la force. Je ne sais si PJ outrepasse la pensée de Tolkien, là, mais c'est très réussi en tout cas, j'adore cette scène. Même Aragorn en super-héros qui casse tout à lui tout seul ne me dérange pas tellement c'est bien filmé, bien joué, bien vu.
Voilivoilou: en matière de détails, je trouve qu'il y en a décidément plein qui reflètent l'amour de PJ pour l'oeuvre, à commencer par ces quasi-tableaux: la vision de Fondcombe, celle des chutes de Rauros ... Ces arrêts sur image sont très beaux.
A propos de détails, et pour respecter un peu le sujet initial où je me suis incrustée mais où j'ai beaucoup dévié, comme d'hab', quelqu'un peut me dire si Boromir a bien son cor dans le bateau qui l'emporte?