JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / prix nobel

Réponse à : prix nobel

dummy@example.com (Pellucidar) — Fri, 20 May 2005 10:54:00 +0000

Oups ! Désolé, Melilot ! Je ne connais pas l'équivalent PC de la touche F11...
Le seul PC qu'on a ici, c'est celui du boss et il Plante Constamment ! ;-D (Hi hi, ça me rappelle le fuseau "Un OS pour les gouverner tous...")
J-M (mac-addict débordé)

Réponse à : prix nobel

dummy@example.com (Melilot) — Fri, 20 May 2005 09:49:00 +0000

Petit hors sujet en sauvetage d'urgence : si vous utilisez un PC n'essayez pas la touche F11! C'est un désastre : elle AGRANDIT juste la fenêtre sur laquelle vous travaillez. Je viens de tester.

Melilot. Autre salariée irréprochable ;-P

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dummy@example.com (Melilot) — Fri, 20 May 2005 00:06:00 +0000

;-D Et merci pour ta recherche! Elle va faire des heureux sur le site!

Réponse à : prix nobel

dummy@example.com (Pellucidar) — Thu, 19 May 2005 16:51:00 +0000

Merci, Laegalad, je vais suivre ta suggestion...
Quand ? Je n'en sais trop rien car, en fait, j'ai un peu le même problème que toi (cf. "bonjour monsieur le directeur" et hop !, la touche F11 bien pratique de Mac OS X qui fait s'escamoter toutes les fenêtres d'un coup ! ;-)
Hélas, pas d'ordinateur à la maison... donc, exit aussi les week-end et les soirées pour poster :-(
J-M (salarié modèle)

[Tolkien & Simonne d'Ardenne (Oxford-Liège-Oxford)]

Réponse à : prix nobel

dummy@example.com (Laegalad) — Thu, 19 May 2005 13:01:00 +0000

Je propose de reposter ce message dans un fuseau rien qu'à lui -- parce qu'on s'éloigne du sujet initial... et puis se sera plus facile à retrouver et indexer -- quoi que je ne sache trop dans quelle case y mettre... La littérature ? Tolkien et les médias ? Je te laisse le choix :) Parce que tu poses beaucoup de questions qui, je l'espère, nous mènerons loin (c'est un souhait... car si les héritiers de la madame... ouaaah !). On en rediscute après ? :)
Stéphanie - Quoi ça se voit que je fais doc' ? :)

Réponse à : prix nobel

dummy@example.com (Pellucidar) — Thu, 19 May 2005 11:47:00 +0000

Enfin ! Une moche enveloppe estampillée ULg m'attendait hier soir... Le "butin" est plutôt maigre (on était prévenu, hein ?) mais les 3 lettres de Tolkien sont bien là : waaaah ! ...SON écriture... SA signature... tout ému, que j'étais ! (Coeur d'Artichaut est mon second pseudo). Qu'est-ce que j'en fait, maintenant ? Je les retranscrit ? Je les scanne pour les mettre en ligne ? Sur un nouveau fuseau ? C'est permis ? Qui va le faire ? ('connais rien à l'html, moi). Bon, ok, le contenu n'est pas très intéressant mais peut-être à titre de "curiosité", ou "extra-bonus exclusivité JRRVF" ? Je vous ennuie avec mes questions, hein ? :-)

Le reste de l'enveloppe contient :

Une lettre de Simonne d'Ardenne adressée à la Faculté (27 mai 1953) proposant la candidature de J.R.R. Tolkien au doctorat honoris causa avec un résumé biographique et bibliographique.
Une lettre du Doyen de la Faculté au Recteur (9 déc. 53) lui signalant le résultat des votes (unanimité pour Tolkien !).
La lettre officielle du Recteur (28 août 54) l'invitant, ainsi que Mme Tolkien, à assister à la séance solennelle de rentrée académique et à la cérémonie de remise des diplômes de docteur h.c.
Le discours de Simonne d'Ardenne lors de la cérémonie officielle (2 oct. 54) présentant le Professeur, sa vie, son oeuvre à l'assemblée.

Et c'est tout. :-(

Cependant, le discours de S. d'Ardenne mériterait d'être retranscrit car je l'ai trouvé assez émouvant (on sent poindre ci et là l'admiration qu'elle a pour le Professeur), intéressant ("témoignage d'une époque") et aussi admirablement prophétique - et là je ne peux m'empêcher de la citer lorsqu'elle parle du SDA : « ... que la postérité ne manquera pas de juger comme l'une des oeuvres les plus originales de notre époque ». Rappelons que nous sommes en 1954, il venait à peine d'être publié !

Concernant Simonne d'Ardenne, je n'ai trouvé que cette courte biographie sur un site anglophone (The council of Elrond) :

Simonne RTO d'Ardenne was a medieval philologist who studied under Tolkien during the 1930s in Oxford. She later became the Professor of English at the University of Liège in Belgium. One of her collaborative projects with Tolkien was her work on The Life and Passion of St. Juliene, a work Tolkien's favourite West Midland dialect. The village where she lived in Belgium with her elderly father was occupied by German troops during the war. Simonne took great risks helping Allied Servicemen to escape, once driving an RAF man, disguised as a peasant, through the village in her horse and cart. While they were confronted by the SS, they were assumed to be locals, and were not stopped. After the start of the war, they heard nothing from her or about her until 1943, when the Tolkiens received a letter from the International Red Cross saying that Simonne and her family were well. After the war, in the 1950s, Tolkien visited Simonne at her home - which had originally been her family's hunting lodge in the days of their aristocratic wealth - in the Ardennes. She continued to correspond with the Tolkiens up until her death in 1986. She was particularly close to Priscilla, and entrusted her with a great bundle of letters that she had received from Tolkien over a period of forty years.

www.councilofelrond.com/tolkienbiography/simonne-dardenne/

Mais où diable ont-ils trouvé ces infos ? 'pourraient citer leurs sources, tout de même !
Si cette mini-bio s'avère exacte, hormi le fait qu'elle me rende la dame encore plus sympathique, elle m'amène aussi à me poser d'autres questions (encore !) :
Pourquoi, si elle a bien entretenu une correspondance avec Tolkien pendant PLUS DE 40 ANS, n'y en a t-il aucune trace dans les "Letters" (d'Ardenne n'est même pas dans l'index des correspondants) ? Trop privé, trop intime ? Sans intérêt ? Les deux ?

Christopher, réponds ! Vincent, arrête tout ! ;-)

Pour une fois que l'on "tient" une proche de Tolkien FRANCOPHONE, ce serait dommage de la "lâcher"...

Merci de votre patience
J-M (moulin à questions)

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dummy@example.com (Pellucidar) — Wed, 18 May 2005 14:48:00 +0000

Merci Hisweloke pour ces infos... Je retire donc pronto-subito le mot "loufoque" de mon précédent post.
J-M (girouette-man)

Réponse à : prix nobel

dummy@example.com (Hisweloke) — Wed, 18 May 2005 14:22:00 +0000

Bigre, foirage d'italique et de liens dans deux messages consécutifs... Toutes mes excuses :( -- D.

[Édit (Yyr) 2021 : réparé, mon ami :)]

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dummy@example.com (Hisweloke) — Wed, 18 May 2005 14:21:00 +0000

Pellucidar a écrit :

Perplexe aussi concernant ce loufoque (?) "Gandalf Award"...

Une petite recherche sur internet m'apprend que le "Gandalf Award" était attribué par le comité du Worldcon en suivant les mêmes principes de vote et de nomination que pour le prix Hugo bien connu en S.F.

Il était sponsorisé par Lin Carter et la "Swordsmen and Sorcerers' Guild of America" (SAGA) entre 1974 et 1980 - J'en déduis que son attribution posthume à Tolkien en 1974 ouvre le prix et en donne le ton. Lin Carter (1930-1988) est aussi un de pontes de la fantasy/SF de la seconde moitié de XXème, et un grand "promoteur" de Tolkien et du genre aux US.

Didier.

Réponse à : prix nobel

dummy@example.com (Hisweloke) — Wed, 18 May 2005 13:57:00 +0000

Vinyamar a écrit :

- International Fantasy award, 1957, for The Lord of the Rings.
[...]
Et il existait avant Tolkien un prix de Fantasy ??? Mais enfin le genre était presque inexistant à l'époque, il devait y avoir moins d'un roman par an !! Je suis perplexe...

L'IFA a existé entre 1951 et 1957 aux USA et a été remis par décision de jury aux ouvrages suivants:

1951:
La Terre demeure (Earth Abides) de George R. Stewart
1952:
Fancies And Goodnights de John Collier
1953:
Demains les chiens (City) de Clifford D. Simak; Non-fiction award: Lands Beyond de L. Sprague de Camp et Willy Ley
1954:
Les plus qu'humains (More Than Human) de Theodore Sturgeon
1955:
Un miroir pour les observateurs (A Mirror for Observers de Edgar Pangborn
1956:
Pas de prix attribué cette année-là.
1957:
Le Seigneur des anneaux (The Lord of the Rings de Tolkien)

De ces ouvrages, hormis le SdA, je ne connais que ceux de D. Simak, T. Sturgeon et Sprague de Camp, qui sont des classiques du "genre". Demains les chiens de Simak est encore facile à trouver et reste très lisible (il m'avait fait forte impression quand j'étais plus petit, mais je ne l'ai pas relu depuis longtemps). Les plus qu'humains de Sturgeon est aussi encore édité, mais à titre personnel je lui préfère Cristal qui songe que je trouve beaucoup plus poétique dans la même veine de Sturgeon. Sprague de Camp a beaucoup produit, tant comme éditeur-continuateur posthume des Conan de Howard qu'à son propre compte. Quelques jolies références dans ce "prix" qui n'a duré que quelques années, donc.

La "fantasy" n'est pas née avec Tolkien, on en a déjà parlé ailleurs(*)... Dunsany, Meritt, Edisson, Howard, Leiber, etc. pour n'en citer que quelques-uns ont tous sévi dans la première moitié du siècle... Le rôle de Tolkien dans le renouveau de la "fantasy" n'est pas à nier, mais n'est pas non plus à sur-évaluer. Dans ce qui précède, cependant, j'admets qu'on est tout autant à la croisée du fantastique (e.g. Les plus qu'humains) et de la (science-)fiction.

Didier.

(*) Je recommenderais volontiers Cartographie du merveilleux de A-F. Ruaud pour se remettre les faits en mémoire!

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dummy@example.com (Pellucidar) — Wed, 18 May 2005 00:11:00 +0000

> Laegalad
Merci pour le "voila une entrée réussie" mais je n'ai pas beaucoup de mérite (j'ai juste donné un coup de fil ! ;-)

> Vinyamar
Perplexe aussi concernant ce loufoque (?) "Gandalf Award"...
Pour les 2 autres, plus d'infos sur www.tolkiensociety.com, rubrique F.A.Q., "Did JRR Tolkien win any awards for his books?" (désolé, suis novice, n' sais pas encore faire les liens).

Au sujet de ces 3 lettres apparemment "inédites"... L'archiviste de l'ULg m'a bien prévenu : elles sont assez courtes et constituées essentiellement de remerciements adressés au Recteur. A mon humble avis, si elles sont inédites, c'est parce que sans grand intérêt, comme probablement des dizaines d'autres (je suppose que TOUTE la correspondance de Tolkien n'est pas compilée dans les "Letters"). Bah, un peu de patience, et bientôt fixés, nous serons...
J-M (dans l'ambiance Star Wars, lui aussi)

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dummy@example.com (Hyarion) — Tue, 17 May 2005 20:36:00 +0000

Laegalad a écrit :

Star Wars [...] Vivement les 3 bons, après les 2 (3?) mauvais... :)

Pour ma part, comme je l'ai déjà écrit dans le fuseau "Il allait bien en arriver là un jour" de la section du forum sur les adaptations : Bientôt fixé, je serais... ;-)

Cordialement, :-)

Hyarion.

Réponse à : prix nobel

dummy@example.com (Laegalad) — Tue, 17 May 2005 20:05:00 +0000

Y'en a qu'on regardé Star Wars hier :) Vivement les 3 bons, après les 2 (3?) mauvais... :)

Réponse à : prix nobel

dummy@example.com (Dior) — Tue, 17 May 2005 19:12:00 +0000

De fait, ces trois lettres ne sont pas recensées dans les Letters.
Intéressé je suis !!! :)

Réponse à : prix nobel

dummy@example.com (Vinyamar) — Tue, 17 May 2005 18:31:00 +0000

- International Fantasy award, 1957, for The Lord of the Rings.
- World Science Fiction Convention Gandalf award, 1974.
- Locus award for best fantasy novel, 1978, for The Silmarillion.

???
Je ne comprend pas très bien. Il a été donné à Tolkien un "prix Gandalf" ??
Et il existait avant Tolkien un prix de Fantasy ??? Mais enfin le genre était presque inexistant à l'époque, il devait y avoir moins d'un roman par an !!
Je suis perplexe...