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		<title><![CDATA[JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Tolkien le Chant du monde]]></title>
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		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Tolkien le Chant du monde.]]></description>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
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			<description><![CDATA[<p>Lukhuzor est certainement le dernier avec qui je souhaiterais reprendre tout ça mais passons. <br>Je pensais que le thème « Tolkien nous rend t-il meilleur ? » S’appliquait partout.<br>Oubliez ma mauvaise humeur toute passagère.<p>(Chaque individu apporte au monde sa contribution unique)<br></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (errantgris)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Dec 2004 16:13:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32777#p32777</link>
			<description><![CDATA[<p><SMALL>Errantgris, comme tu le dis toi-même, tu es hors sujet. Ici, on parle de Tolkien. Inutile donc que l'on poursuive ton propos. <br>Si tu as envie de débattre avec Lukhuzor, tu peux utiliser ton email personnel, non ? Inutile de nous prendre à témoin...<p><br>Cédric.</SMALL></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Cedric)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Dec 2004 09:30:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32776#p32776</link>
			<description><![CDATA[<p>Ce qui exclu d’emblée toute remise en question.<p>La chaleur humaine permet l’ouverture. Vous découvrirez que tous les êtres humains sont comme vous, tout simplement. Dalaï Lama<br></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (errantgris)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Dec 2004 09:12:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32775#p32775</link>
			<description><![CDATA[<p>inutile de répondre à un post qui relance les choses.<p>Vincent</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (vincent)]]></author>
			<pubDate>Wed, 22 Dec 2004 08:23:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32774#p32774</link>
			<description><![CDATA[<p>Pitié pas les dents ;°)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (errantgris)]]></author>
			<pubDate>Tue, 21 Dec 2004 23:32:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32773#p32773</link>
			<description><![CDATA[<p>A propos de la cruauté : (un petit hors sujet, qui ne l’est pas tant que ça, remis au goût du jour suite à une saine lecture…qui ne l’est pas tant que ça).<p>Dans toute classe, il y a une tête de turc. Cible des quolibets, parfois molesté par ses pairs, le canard boiteux souffre le martyre.<br>Comment éviter cet ostracisme ?<br>Une enquête menée dans une école américaine, auprès de 600 lycéens âgés de 13 à 15 ans a révélé que la vindicte populaire s’abat sur celui qui a initialement la plus piètre estime de lui-même.<br>Au fil des mois, ses ados ayant une estime de soi perturbée attirent moqueries et agressions.<br>C’est le début d’une spirale du malheur. La victime perd peu à peu toute estime de soi et attire la haine des autres.<br>Quand un innocent subit les attaques d’un groupe, on lui attribue des crimes fictifs en vertu d’un schéma psychologique universel, nommé « croyance en un monde juste » (tiens tiens…) .<br>Chacun de nous aurait, ancrée dans ses neurones, la conviction que si l’on est puni c’est que l’on a fait quelque chose de mal !<br>On ne peut imaginer une victime innocente, et l’on modifie sa vision de la réalité en accablant le souffre douleur de crimes virtuels. Le bouc émissaire finit par agréger toutes les haines.<p>J’imagine bien ce brave Lukhuzor en canard boiteux quand au reste de la « classe » je doute qu’ils se reconnaissent.<br>L’estime de soi ne semble pas en cause ici mais bien l’expression d’un avis différent qui finit par faire passer son auteur à la moulinette, les vagues successives sont d’une beauté hawaiienne !<p>Lukhuzor encore en activité ? L’errantgris .<br></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (errantgris)]]></author>
			<pubDate>Tue, 21 Dec 2004 23:31:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32773#p32773</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32772#p32772</link>
			<description><![CDATA[<p>Et pourquoi pas, cher Vincent ? ;-)<p>En tout cas, je partage le point de vue de Didier, concernant <i>Tolkien, Le Chant du monde</i> et <i>Tolkien, Trente ans après</i>, que j'ai moi aussi acquis, il y a déjà plusieurs semaines, à Toulouse (à la tout aussi sympathique librairie Bédéciné): "Du bon, rien que du bon"... :-)<p>Amicalement, :-)<p>Hyarion.<br></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Hyarion)]]></author>
			<pubDate>Tue, 21 Dec 2004 21:10:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32772#p32772</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32771#p32771</link>
			<description><![CDATA[<p>merci Didier :-)<br>venant de toi...<br>ça donnerait presque envie d'en refaire un ! <p>Vincent</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (vincent)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Nov 2004 21:27:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32770#p32770</link>
			<description><![CDATA[<p>Achat groupé du <i>T., Le Chant du monde</i> enfin effectué ce week-end, en même temps que <i>T. Trente ans après</i>: les deux étaient disponibles en belles piles (de 7 ou 8 exemplaires pour chacun) à la sympathique librairie Imagin'ères à Toulouse, auprès des HoMe dans le coin reservé à Tolkien... Comme quoi les bonnes maisons savent ce qu'il faut avoir dans leurs rayons -- et que la province n'a rien à envier à la capitale :)<p>Juste un parcours rapide des deux livres à ce stade, cela va de soi, mais je suis d'ores et déjà enthousiasmé par ce que j'ai lu. Tout cela est joliment fait, agréable à parcourir, doté d'un bel appareil de notes, etc. -- Et le contenu n'est pas en reste. Même en sachant à quelle qualité m'attendre pour T30, connaissant le sérieux des auteurs, j'en suis tout ému (une fois passée la surprise d'une couverture ingrate, lol)... Et le "Chant" est une belle surprise inattendue, en ce qui me concerne.<p>Du bon, rien que du bon. Je crois que je ne vais pas arrêter de passer de l'un à l'autre dans les prochains jours :)<p>Didier </p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Hisweloke)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Nov 2004 10:23:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32770#p32770</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32769#p32769</link>
			<description><![CDATA[<p>au risque de paraître un peu trop calme, je préciserai<p>1) que j'ai trouvé l'intervention de Lokhuzor intéressante, parce qu'argumentée.<br>2) les réponses de fond qui lui ont été faites tout aussi intéressantes.<br>3) et que celui-ci est encore visiblement trop peu habitué à jrrvf pour avoir pu interpréter les interventions de sosryko d'une manière exacte. un tour sur les autres fuseaux lui montrera la richesse des posts du-dit sosryko, et donc lui donnera la clef des onomatopées prononcées ici. et voilà<br>4) que j'adore les illustrations de ce fuseau !<p>Vincent<p>(Cédric, quel suspens :-)<br>j'ai fait annuler toutes mes réunions et mes cours des 15 prochains jours pour profiter à plein de la mue de jrrvf ;-))<p> </p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (vincent)]]></author>
			<pubDate>Fri, 22 Oct 2004 15:20:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32769#p32769</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32768#p32768</link>
			<description><![CDATA[<p><SMALL>Silmo > rebaptiser la section "Les films" sous le nom "adaptations et dérivés"<p>Je crois savoir que ça devrait être fait d'ici peu... ;-)<p>C.</SMALL></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Cedric)]]></author>
			<pubDate>Fri, 22 Oct 2004 13:36:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32758#p32758</link>
			<description><![CDATA[<p><small>Vincent, baisse toi...</small><br>Lokhuzor <br>Je crois que si tu avais lu le fuseau tout entier tu saurais que je suis le premier à trouver des défauts au "Chant du monde".<br>Mais je suis aussi le premier à rappeler que les fuseaux de ce forum concerne Tolkien, sa vie, son oeuvre et certainement pas ses dérivés, que ce soient les fanfics ou bien les jeux de rôles (encore qu'on peut faire ce qu'on veut dans la section Espace Libre).<br>Piqure de rappel :<br>Tolkien et la littérature : <i>Section dédiée aux échanges autour des livres consacrés à la vie et à l'oeuvre de Tolkien mais aussi aux littératures qui ont pu l'inspirer. </i> (et non pas aux littératures inspirées de son oeuvre...)<p>Tu me rappeles que "chacun a le droit d'exprimer ses opinions". Il faudra que je médite cette profonde opinion que tu exprimes. Mais visiblement, cela ne fonctionne que pour toi, et moi, je n'ai pas même le droit à un <i>pas glop</I> ou un <i>grmmpf</i>.<br>Pourtant, ce n'est pas "pompeux" un <i>pas glop</i> ou un <i>grmmpff</i>.<br>Bon, vous notez, les gars : pas de <i>pas glop</i>, pas de <i>grmmpff</I> ni de <i>Légendaire</i>.<br>Au passage, petit scarabée, l'expression "Légendaire" est de la plume même de Tolkien : <br><blockquote>You may, perhaps, remember about that work, a long legendary of imaginary times in a 'high style', and full of Elves (of a sort).<br>(...)<br>My difficulty has been that, since I have tried to present a kind of legendary and history of a 'forgotten epoch', all the specific terms were in a foreign language, and no precise equivalents exist in English. ....<br></blockquote><br>Tu la trouveras dans les <i>Letters</i> (L124 et L151).<p>Alors plutôt que de venir faire de la pub à des petits malins qui se font de l'argent en détournant l'oeuvre d'une vie, oups, pardon, en effectuant "un travail remarquable pour étendre l'univers" de la Terre-du-milieu,(et je ne parle pas de l'"l'ambiance" parfaitement restituée, un véritable ascenceur direction la lothlorien)reviens à la source, peut-être que tu parviendras un jour à faire la différence entre l'eau claire et la mare frelatée.<p>S.<br><small> qui en a assez qu'on se réfugie toujours derrière son "droit". On a le "<i>droit</i> d'exprimer son opinion", on croit avoir le <i>droit</i> de demander tout le lexique de l'Adunaic parce qu'on est nouveau... Mais où son passé les devoirs : je cherche une information personnelle dans les profils de Lokhuzor ou de Meneltirmon, rien! à croire qu'on est venu non pour offrir mais pour façonner le forum à son image.<br>Dans le même ordre, je dois "comprendre que la license [de MERP/JRTM] portait uniquement sur Le Seigneur des Anneaux et le Hobbit"; la belle affaire : voilà une société qui a acquis le <i>droit</i> d'exploiter une license. <i>Exploiter</i>...parfois le droit n'a rien à voir avec ce qui est juste.</small></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (sosryko)]]></author>
			<pubDate>Fri, 22 Oct 2004 12:59:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32757#p32757</link>
			<description><![CDATA[<p>Lokhuzor: "le Légendaire (un terme très pompeux)"<br>Dior: "Critique indirecte ou besoin de lunettes ? c´est ce terme-même qui est utilisé en ces lieux, et honnêtement, eu rapport à sa définition, il me semble très idoine ..."<p>Bah, en quatre messages sur le forum, je doute que Lokhuzor ait une bien grande habitude de JRRVF... Cela fait un certain nombre d'années que nous utilisons souvent ce terme ici. Peut-être pas du goût de tout le monde, peut-être pas parfait, mais il a son utilité. Quant à être pompeux... "Cosmogonie" l'est tout autant sinon plus (et je me rends compte que je l'ai bien plus souvent utilisé)... Admettons à la rigueur que <i>Legendarium</i> (comme dans le titre d'un certain ouvrage anglo-saxon) le soit un peu plus :)<p>Certes, les JRRVFiens doivent être des gens très pompeux :D<p>Didier.<p><img src="http://membres.lycos.fr/shadoks/passerien.jpg"></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Hisweloke)]]></author>
			<pubDate>Fri, 22 Oct 2004 12:56:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32756#p32756</link>
			<description><![CDATA[<p>Vincent, je ne dégainais pas trop vite, je saisissais juste la perche qui ne m´était pas tendue pour dire ce que je voulais dire quand même ;-))))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Dior)]]></author>
			<pubDate>Fri, 22 Oct 2004 12:21:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32756#p32756</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Tolkien le Chant du monde]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32755#p32755</link>
			<description><![CDATA[<p>Sosryko ...<p>"pas glop pas glop :-(&#160; <br>et (re-)grmmpff...&#160; "<p>Je dirais que chacun a droit d'exprimer ses opinions. Ces quelques lignes me font penser le contraire. Si cela ne correspond pas à tes opinions sur le "Légendaire" ou autre, que puis je y faire ? A chacun de respecter les opinions des autres.<p>J'ai dit ce que j'avais à dire sur le Chant du Monde sans animosité et sans aggressivité, je n'ai pas le droit ? Et en reconnaissant à ce livre des qualités, mais aussi des défauts !<br></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Lokhuzor)]]></author>
			<pubDate>Fri, 22 Oct 2004 12:12:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=32755#p32755</guid>
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