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		<title><![CDATA[JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
		<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?id=3868</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 10 Jan 2008 08:23:00 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31596#p31596</link>
			<description><![CDATA[<p>Cependant, après lecture dudit ouvrage, cher Vincent, mon opinion est légèrement différente (voir le fuseau "la convocation" dans le Forum "Légendaire"). Il y a pas mal de détails qui me gènent dans l'ouvrage. Des détails, c'est vrai et je ne voudrais pas avoir l'air de pinailler, mais ça déséquilibre la qualité de l'ensemble.<p>amicalement,<p>I.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ISENGAR)]]></author>
			<pubDate>Thu, 10 Jan 2008 08:23:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31596#p31596</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31595#p31595</link>
			<description><![CDATA[<p><small> Il me semblait bien avoir une idée de qui avait pu être un de ces deux "experts" ;-)</small></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (sosryko)]]></author>
			<pubDate>Thu, 10 Jan 2008 01:05:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31595#p31595</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31594#p31594</link>
			<description><![CDATA[<p>bonsoir à tous,<p>je partage l'avis de sosryko, plutôt que celui d'isengar<br>les étudiants qui ont contribué à ce volume ont bénéficié de nombreux conseils, ceux de leo carruthers tout d'abord, et ceux des deux "experts" qui ont relu le manuscrit et passé plusieurs dizaines d'heures à faire des commentaires, des suggestions, des corrections, etc.<br>je suis absolument dépité (le mot est faible) de voir que plusieurs contributeurs ont si peu tenu compte de ces conseils, comme s'ils ne se rendaient pas compte de la chance qu'ils ont d'être encadrés par un enseignant comme Leo Carruthers pour publier un texte dans cette maison d'édition. <br>les exemples donnés par sosryko - les étudiants en question avaient été mis en garde sur ces points, précisément... : quand on écrit sur tolkien, on ne peut pas faire comme si on était le premier, et ignorer à ce point l'état de la question - ne sont pas les plus graves, en outre ! <p>amicalement,<br>vincent (déçu)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (vincent)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Jan 2008 18:17:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31594#p31594</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31593#p31593</link>
			<description><![CDATA[<p>Le livre était bien en rayon :o)<p>L'article en question semble très intéressant pour ce que j'en ai lu.<br>L'auteur fait la part belle à l'importance de la musique dans la création mytholmogique, mais aussi le rapport plus global du mythe à la musique, et au delà à la poésie et à l'éloquence poétique, qui fait partie de la panoplie du guerrier héroïque idéal chez les Celtes et les Germains.(je schématise)<br>Que du bon.<br>Le reste de l'ouvrage semble de même facture.<p>I.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ISENGAR)]]></author>
			<pubDate>Wed, 14 Nov 2007 14:31:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31593#p31593</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31592#p31592</link>
			<description><![CDATA[<p><SMALL><SMALL>L'article d'Emilie Denard (<i>De la grande musique d’Ilúvatar aux chants de pouvoir</i>) me renvoie en echo à mon essai avorté sur la musicalité du récit du <i>Seigneur des Anneaux</i>...<br>J'y jetterai bien un oeil gourmand... mais ce livre sera-t-il à la FNAC de Chartres ?... je verrai bien ce midi.<p>I.</SMALL></SMALL></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ISENGAR)]]></author>
			<pubDate>Wed, 14 Nov 2007 10:54:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31592#p31592</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31591#p31591</link>
			<description><![CDATA[<p>Ah oui ! Merci pour cette information Sosryko - <SMALL><SMALL>qui met fin à une longue attente</SMALL></SMALL> ! :-)<p><SMALL><SMALL>J'en profite pour signaler la toute récente parution du livre d'Anne Besson consacrée à <A HREF="http://www.fabula.org/actualites/article20857.php" target="_blank"><i>La Fantasy</i></A>, avec une deuxième partie dédiée à l'oeuvre de Tolkien ayant pour problématique : "Tolkien, influence indépassable ?" ;-)</SMALL></SMALL></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Tilkalin)]]></author>
			<pubDate>Wed, 14 Nov 2007 08:23:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31591#p31591</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31590#p31590</link>
			<description><![CDATA[<p>. Et pour compléter le complément de Tilkalin ;-)<br>j'ajoute que vient de paraître <i>Tolkien et le Moyen Âge</i> sous la direction de Leo Carruthers<p><img src=http://ecx.images-amazon.com/images/I/5149AA405jL._SS500_.jpg><p>Voici ce qu'on y trouve :<p><div class="refTexte">(p.31)<br>Tatjana SILEC : « Tolkien et le <i>Kalevala</i> »<br>Focus : <i>Le Kalevala</i><p>(p.53)<br>Frédéric GRUT : « Hobbit et holbytla : la langue des Hobbits »<br>Focus : Les alphabets d'Arda : Le Cirth<p>(p.69)<br>Dorota KOTOWICZ : « Les noms propres dans <i>Le Seigneur des Anneaux </i>»<p>(.85)<br>Anne-Cécile CLEMENT : « Beorn »<br>Focus : Beowulf<p>(p. 103)<br>Margaux NAHON : « Gollum ou la personnification de l'Anneau »<p>(p. 123)<br>Catherine ROYER-HEMET : « Les seigneurs du <i>Seigneur des Anneaux</i> »<p>(p. 143)<br>Claire JARDILLIER : « Les échos arthuriens dans <i>Le seigneur des Anneaux</i> »<br>Focus : La légende arthurienne : quelques auteurs et oeuvres<p>(p. 175)<br>Cécile BOUTEILLE : « Armes et armures dans <i>Le Seigneur des Anneaux</i> »<br>Focus : Sutton Hoo<p>(p. 193)<br>Emilie DENARD : « De la grande musique d’Ilúvatar aux chants de pouvoir : la place de l’art poétique et musical en Terre du Milieu »<p>(p. 217)<br>Cyrine LOURIMI : « Intertextualité médiévale dans la musique, les chants et les poèmes du <i>Seigneur des Anneaux</i> »<p>(p. 237)<br>Dino MELONI : « Arda : l’inspiration antique et médiévale de son architecture et de ses édifices<br>Focus : Númenor et l’Atlantide »<p>(p. 265)<br>Jérôme COUDURIER-ABALEA : « Médecine et guérison dans <i>Le Seigneur des Anneaux</i> »<br>Focus : Les alphabets elfiques : Le Sarati et le Tengwar<p>(p. 285)<br>Clément DELASALLE : « La magie d’Arda : symbole et sub-création »<br></div><p><br>Ne vous fiez pas à la couverture, puisque dès l'introduction, Carruthers écrit qu'"il semble urgent de faire redécouvrir l'homme et son oeuvre, <i>et au-delà du cinéma</i>, de retrouver le fond de ses passions dans la littérature médiévale" (p. 15). <br>"Les articles de ce livre sont nés dans le contexte d'un séminaire de recherche en études médiévales au département d'anglais de la Sorbonne (Université Paris IV) au cours d'une année. Les contributeurs sont de jeunes chercheurs de niveau Maîtrise et Doctorat qui voulaient explorer différentes aspects de la langue, la littérature et la civilisation anglaise du Moyen Âge par rapport à Tolkien" (p. 24)<br>"Notre propos n'a donc pas été de faire une étude exhaustive de toutes les sources possibles et imaginables contribuant à la construction de la Terre du Milieu, mais d'attirer l'attention au moins sur l'importance du Moyen Âge dans sa formation" (p. 23)<p>Je n'ai pas encore lu le livren mais plusieurs articles semblent très intéressants.<br>Vous pouvez déjà avoir une idée de leur teneur en (re)lisant l'essai originel (en anglais) de Claire Jardillier que Vincent Ferré avait prépublié sur les sites "<A HREF="http://pourtolkien.free.fr/jardillierArthur.html" target="_blank">Pour TolkienDescription du lien</A>" et "Modernités médiévales".<p><SMALL><SMALL>J'ai tout de suite été attiré par le premier article, vous pensez bien... pour constater tristement que si l'auteur fait bien référence à une de mes contributions sur JRRVF, elle donne une mauvaise référence de la page (ce qu’il faudrait lire : http://www.jrrvf.com/essais/bilbo/bilbo_<b>part1</b>.html) et surtout, elle passe sous silence l’étude comparative entre Bombadil et Väinämöinen qu’on peut lire sur ce forum… ce qui me paraît étrange car à trois reprises au moins j’ai vraiment l’impression que l’auteur a eu l'occasion de visiter <a href= http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1/HTML/000952.html>de la crème jaune et des rayons de miel</a>.<br>C’est cette étude comparative qui est prévue de paraître (depuis 3 ans…) dans la Feuille de la compagnie n°3, et non la reprise de l’essai sur Bilbo et Gollum comme faussement annoncé par Tatjana Silec note 28, p. 40.<br>Puisqu’on parle de la Feuille de la Compagnie, Carruthers (n. 1, p. 13-14) annonce la parution du numéro 4 en… 2007 (idem, note 34, p. 301 et dans la bibliographie p. 310) ! cela voudrait dire deux numéros de la Feuille d’ici Noël !?… je crois plutôt qu’il faut y voir là soit un hommage appuyé à Borges soit un parfait exemple d’humour britannique ;-)</SMALL></SMALL></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (sosryko)]]></author>
			<pubDate>Wed, 14 Nov 2007 03:59:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31590#p31590</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31589#p31589</link>
			<description><![CDATA[<p><SMALL>Et pour compléter la lecture de la revue <i>Europe</i> dont parlait l'année dernière Vincent, je tenais à vous signaler la publication en décembre du premier volume de la collection "Studies in Viking and Medieval Scandinavia" intitulé <A HREF="http://www.brepols.net/catalogue/index.jsp?mpk=20295&art=1397440" target="_blank"><i>Reflections on Old Norse Myths</i></A>, aux éditions Brepols. ;-)</SMALL><SMALL></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Tilkalin)]]></author>
			<pubDate>Tue, 13 Nov 2007 00:50:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31588#p31588</link>
			<description><![CDATA[<p><small>De toutes façons il est impossible de ne pas perturber les choses : la simple observation d'un phénomène le modifie... Cf la physique quantique, etc. :-)</small></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Thomas Deniau)]]></author>
			<pubDate>Sun, 03 Sep 2006 18:10:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31588#p31588</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31587#p31587</link>
			<description><![CDATA[<p>Puisque j'étais dans ce fuseau, je l'ai relu, et je suis tombée sur quelque chose qui m'a fait penser à autre chose, et donc, j'ai eu envie de le faire partager....:o)<p><SMALL>J'ai cherché s'il n'y aurait pas eu un fuseau existant plus adapté, mannière de ne pas dévier celui là....mais en fait je n'ai pas trouvé mon bonheur et comme c'est juste un détail, je n'ai pas eu envie d'en créer un exprès.</SMALL><p>Dans ce fuseau, Vinyamar à parlé de la phrase:<p> <b><i>" He that breaks a thing to find out what it is, has left the path of wisdom " <br></i></b><p>En en disant que:<p><i>En fait, cette idée est profondément spirituelle, à défaut d'être spécifiquement chrétienne (mais dans notre monde, cet esprit est chrétien). Elle s'oppose à une vision matérialiste du monde qui pense pouvoir expliquer les choses ou les comprendre en les brisant pour en examiner l'intérieur, le fonctionnement. Mais si cela permet d'en comprendre les mécanismes (et si c'est loin d'être inintéressant) <b>cela ne dit pas ce que cette chose EST. La chose étudiée n'est ce qu'elle est que laissée dans son intégrité, sans que le scientifique ne la perturbe. Et surtout, ce qu'est la chose ne trouve pas réponse dans ses mécanismes mais dans sa finalité, son destin, sa source</b>, sa plce dans le plan divin (si l'on veut pousser à des conceptions chrétiennes)... Etc. Je vois que je n'ai pas encore suffisemment mis mes idées en place, mais c'est une vision spiritualiste qui s'oppose à une vision matérialiste, pour résummer ma pensée.</i><p>Cela m'a fait immédiatement penser à une très belle phrase qui m'avait frappée dans le Narnia de Lewis, que j'ai lu en début d'été.<p>Nous sommes dans l'histoire <b>"<i>Le passeur d'Aurore</i>"</b> et nous avons, en compagie des héros récurrents du monde de Narnia, un jeune garçon,Eustache,qui est leur cousin, et qui est un...un personnage assez détestable à ce moment de l'histoire, prétentieux, égoiste, raisonneur(il devient gentil et intelligent plus tard, pas de souci, mais pour le moment, c'est encore un "petit con" ;o) )<p>Donc nos héros rencontrent un monsieur qui est une ancienne étoile à la retraite.<p>Eustache (qui ne le croit pas complètement et qui veut se rendre interessant, dit: "Dans notre monde, une étoile est une immense boule de gaz enflammés"<p>Et l'étoile répond:<p>"<b><i>Même dans votre monde, mon fils, ce n'est pas là ce qu'est une étoile, mais seulement ce dont elle est faite</i></b>(...)"<p>Outre que c'est là un bien belle et poétique formulation, qui m'a frappée à la lecture, j'y vois une accointance avec l'interprétation que donne Vinyamar de la phrase de Tolkien.<p>Comme si cela voulait dire pour Lewis et Tolkien exactement la même chose (la chose étant la spiritualité).<p>Comme si deux amis, dans leurs oeuvres littéraires distinctes, se donnaient une accolade, se prenaient dans les bras, pour suggérer sans asséner une chose qui leur paraît à tous deux être la même vérité (euh..peut être qu'il faudrait mettre <b>V</b>erité...).<p>J'ai trouvé cela émouvant, alors je vous le livre comme je l'ai pensé. Voila ;o)<p><br>Romaine<p><SMALL>Sinon, j'ai trouvé la revue Europe sans (trop de) problèmes dans une de mes librairies préférées)</SMALL></SMALL></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (romaine)]]></author>
			<pubDate>Sun, 03 Sep 2006 02:38:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31587#p31587</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31586#p31586</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci pour le renseignement sur la revue Europe. Ce fuseau est d'autant plus adapté qu'il vient de me faire découvrir le message de Cynewulf sur le problème de la grâce. Fameux problème qui déchira non seulement les catholiques et les protestants, mais aussi les catholiques entre eux : augustiniens contre molinistes, sans parler des jansénistes !<br>Cordialement.<br>Alain.<br></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Alain1)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Sep 2006 19:12:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31586#p31586</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31585#p31585</link>
			<description><![CDATA[<p><SMALL>Merci à tous deux...J'essaie en librairie dès demain, sinon, je le commanderai<br>Bien à vous ;o)<p>Romaine</SMALL></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (romaine)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Sep 2006 14:04:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31585#p31585</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31584#p31584</link>
			<description><![CDATA[<p><SMALL>Sinon, on peut commander cette revue en <A HREF="http://www.decimusmagnusart.fr/livres/europe-928-929-9782351500019.aspx" target="_blank">ligne</A>. ;-)<p>Cordialement,<br>T.</SMALL></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Tilkalin)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Sep 2006 11:08:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31584#p31584</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31583#p31583</link>
			<description><![CDATA[<p>au bureau de tabac, je doute (à moins de vouloir fumer ce livre ? :-), mais une librairie/maison de la presse doit pouvoir commander cette revue, qui est relativement "grand public" (contenu et format). vérifie, et dis moi si je me trompe<br>sinon, le site web de la revue est bien http://www.europe-revue.info/ ?<p>amicalement<br>V</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (vincent)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Sep 2006 11:03:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31583#p31583</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Imaginaire médiéval et mythologique dans luvre de Tolkien - Vos Commentaires]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31582#p31582</link>
			<description><![CDATA[<p><SMALL>Merci pour l'information aussi ;o)....Mais, petite question, trouve-t-on cette revue au bureau de tabac du coin, quand on est "grand public" ;o) et non inscrit à une bibliothèque universitaire? Ou alors existe-t-il un site web ou une adresse papier où on peut écrire pour la commander? Ca m'intéresserait drôlement de l'avoir :o)(j'aime bien Régis Boyer ;o) )</SMALL></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (romaine)]]></author>
			<pubDate>Fri, 01 Sep 2006 01:29:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=31582#p31582</guid>
		</item>
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