JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / articles dans Nouvel Obs et Figaro sur Tolkien

Réponse à : articles dans Nouvel Obs et Figaro sur Tolkien

dummy@example.com (Toko) — Mon, 25 Jun 2001 23:34:00 +0000

Le compte-rendu est en ligne, voir le post "Le SdA et la IIe Guerre Mondiale".

Bonne lecture...

Toko

Réponse à : articles dans Nouvel Obs et Figaro sur Tolkien

dummy@example.com (Szpako) — Mon, 25 Jun 2001 12:29:00 +0000

Toko, je te crois spécialement doué pour les comptes-rendus, tu l'as déjà prouvé ailleurs ;-))

cathy

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dummy@example.com (Toko) — Sun, 24 Jun 2001 20:33:00 +0000

Damned, je me suis fait avoir, il va falloir que je ponde un petit résumé de ce chapitre...

Toko

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dummy@example.com (Szpako) — Sat, 23 Jun 2001 02:33:00 +0000

J'étais chez le dentiste aujourd'hui (bon, je sais ce n'est pas vraiment intéressant, mais c'est le seul endroit où j'ai l'occasion de lire un tas de magazines), et donc j'ai lu que le dernier roman de Patrick Besson (mais très rapidement) était sur la "réssurection" de Hitler (enfin un truc comme ça) en "l'an 2000" et il était très content de la politique actuelle. Peut-être Besson était-il encore sous le choque de ce qu'il avait écrit en faisant la critique du SdA :-))

Toko > Si vous voulez en savoir plus au sujet de l'assimilation qui fut souvent faite entre le SdA et la IIe Guerre Mondiale, je ne saurais trop vous conseiller le dernier chapitre de "L'Anneau de Tolkien" de David Day (Christian Bourgeois). Je pourrai éventuellement vous faire un petit résumé des points les plus intéressants...
Avec plaisir ;-)

A+
Cathy

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dummy@example.com (stelteck) — Fri, 22 Jun 2001 20:28:00 +0000

Pffff, l'interprêtation du figaro est incroyable.. J'étais loin de me doute qu'on pouvait voir tout ca dans le seigneur des anneaux..
Ils sont vraiment grave..

Stelteck

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dummy@example.com (Eriel) — Wed, 30 May 2001 16:32:00 +0000

Bonjour à tous,

"Réagissez" nous dit Elden. C'est exactement ça.
Amis tolkiendili, c'est là qu'il va falloir mettre nos armures, monter à cheval et nous faire défenseurs de l'oeuvre de Tolkien ;-)
Encore plus qu'avant, il va falloir, par de vibrants et émouvants discours, montrer à notre entourage que tous ces écrits diffamatoires sont complétement sans fondement.

Eriel

PS Ca ne me réussi pas le soleil ;-)

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dummy@example.com (vincent) — Tue, 29 May 2001 21:35:00 +0000

il y a régulièrement, sur une ML américaine, des réactions à des articles de ce genre. Un des internautes a d'ailleurs fait remarquer qu'un article consacré à un auteur, pour avoir une chance d'être publié en ce moment, doit être féroce (quitte à être stupide et sans fondement)

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dummy@example.com (Morgoth) — Mon, 28 May 2001 21:37:00 +0000

Mais les critiques sont de bonnes guerres a la limite,quand un prix est decerné,il y a toujours des detracteurs mais quand je parle en France c'est qu'on a une specialitée toute particuliere:c'est non pas critiquer mais denigrer ou denoncer l'auteur avec des analyses bidons.
Vous avez tous été temoins de ce genre de truc,"c'est du nazisme" ou alors "les hobbit et l'herbe a pipe,c'est un plaidoyer des drogues" ou encore "Tolkien est l'orgine des sectes".
Je ne suis pas un specialiste de la presse etrangere loin de la mais je ne pense pas qu'a l'etranger,a chaque fois qu'on parle de Tolkien,on sorte ce genre d'analyse diffamatoire....et meme si c'est deja arrivé une fois,il faut au moins admettre que chez nous on les collectionne!!!

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dummy@example.com (vincent) — Mon, 28 May 2001 20:44:00 +0000

>"académiciens" de la littérature (un fourre-tout dans lequel je range les Pivot, Besson, et autres prof d'université).

Hé, un peu de respect pour Pivot, quand même ! ;-)

>partout ailleurs Tolkien est un tres grands aux yeux de la presse et des "intellectuels"
ah bon ? je ne suis pas certain ;-) à en juger par la réaction d’une partie de la presse et des « intellectuels » lorsqu’il a été désigné auteur du siècle, par ex. ; ou de conversations avec des universitaires anglais, pas vraiment plus chaleureux à son égard que leurs homologues français…

Vincent
(hem, j'arrive en retard, on dirait... :-)

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dummy@example.com (Szpako) — Mon, 28 May 2001 15:44:00 +0000

Oui, oui, oui, et même par ses collègues d'université qui lui reprochèrent d'avoir gâché 20 ans de sa vie ! Je suis en train de lire le bouquin de Pearce sur Tolkien qui parle un peu de cela et les anglais n'ont pas été tendres, pires :-)
A+

Cathy

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dummy@example.com (Cedric) — Mon, 28 May 2001 15:33:00 +0000

Morgoth, je ne mettrais tout de même pas tous les journalistes dans le même (fond de) sac, faut pas abuser ;-), il y en a qui n'ont pas les a priori de certains. Mais si, mais si, ca existe. Je suis sûr que l'on pourrait trouver des noms ;-)
Et s'il est vrai que Tolkien est bien plus reconnu dans les pays Anglo-Saxons, il a tout de même ses détracteurs, ne nous méprenons pas ;-)

Cédric.

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dummy@example.com (Morgoth) — Sun, 27 May 2001 22:47:00 +0000

Malheureusement il est quand meme l'un des seuls a etre victimes de ces cons de journaliste car car quand on voit par exemple comment sont accueilli les nouveaux romans de stephen king qui est de moins en moins bon on peut dire que les article douteux ne sont pas proportionnel a la celebrité de l'ecrivain!
Aujourd'hui King(qui ne porte plus bien son nom) peut sortir n'importe quelle merde et la presse va l'enscencer alors que l'on continue de chier sur Tolkien avec des analyses bidons,et pourtant ce n'est qu'en France qu'il se passe ça car partout ailleurs Tolkien est un tres grands aux yeux de la presse et des "intellectuels"

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dummy@example.com (Halbarad) — Sun, 27 May 2001 21:21:00 +0000

D'ailleurs, en général, ce n'est pas un petit peu de fascisme par-ci par-là qui gêne les "académiciens" de la littérature (un fourre-tout dans lequel je range les Pivot, Besson, et autres prof d'université). A l'univ, j'ai étudié Céline. On a rapidement évoqué ses tendances extrémistes, puis on est passé, sous prétexte que c'est quand même un grand auteur. Et c'est vrai. Mais quand c'est Tolkien, peuh, bouah, il écrit sur des petits êtres, des magiciens et des elfes. C'est pas de la grande littérature, ça, alors trouvons vite des parallèles foireux pour lui faire dire ce qu'il n'a pas voulu dire. Pathétique.

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dummy@example.com (Cedric) — Sun, 27 May 2001 19:31:00 +0000

A la lecture des divers articles qui paraissent ça et là, on voit que Tolkien est très commenté mias on lit de tout et n'importe quoi, malheureusement. Les bons articles sont finalement assez rares, voire inexistants, car l'on retombe toujours dans les éternels clichés que vous connaissez. Je me suis intéressé davantage à Tolkien mais je présume que ce doit être le lot de beaucoup d'auteurs que de faire l'objet de commentaires plus ou moins avisés ?

En fait, je crois que Tolkien est un auteur difficile à appréhender. Son oeuvre est si riche, étendue et profonde qu'il faut avoir non pas seulement le SdA ou Bilbo pour pouvoir percevoir ce que Tolkien a voulu en écrivant ces romans. A vrai dire, et toute modestie gardée, il n'y a jamais que nous, lecteurs de ce Forum et fans de Tolkien que percevons plus dans le détail ce que Tolkien a exprimé dans son oeuvre. Nous connaissons tous, même si nous ne l'avons pas forcément lue intégralement, une part de la biographie de Tolkien. Comment il a voulu trouver un cadre à ses langages inventées, que le SdA n'est pas une gigantesque allégorie, qu'il n'y a pas que des scènes de batailles, etc. etc.
Alors, sûrement, le moindre journaliste peu scrupuleux sur la qualité de ses articles, aura tôt fait de commenter le SdA et de faire des rapprochements hasardeux et d'émettre des théories fumeuses. Mais encore une fois, Tolkien ne doit pas être le seul auteur victime de ces "approximations".
C'est là peut-être que l'on peut juger de la célèbrité d'un auteur et de l'ampleur de son oeuvre : au nombre d'articles qui paraissent et au nombre d'erreurs qui les émaillent.

Cédric.

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dummy@example.com (vincent) — Sun, 27 May 2001 11:42:00 +0000

oops, je l'ai raté :(
j'étais en train de lire (du Dos Passos, pas du Tolkien ;-) et je n'ai pas vu l'heure passer.

dommage.