J'ai enlevé les boutons "Répondre", c'est plus sûr...

Cédric.

Tout à fait, Sylvie.

...et le nombril se voit mieux de près ! :-(

Ceci dit et pour respecter le souhait de notre ouaibmaistre, je pense que ce fuseau risque de déraper et peut-être devrions-nous suivre les avis de Cédric : clore ce fuseau et continuer les échanges par mail. Ca commence à sentir le roussi...

Sylvie

Sosryko propose les idées d'avenir, celles qui vivent, et, toi, Bertrand Bellet c'est la peur, la haïne et la mort.

Change de réligion et de disque... La révolution bolchevique c'était hier pas demain.

Edouard Kloczko

Merci,
Cédric.

Maître Sosryko, du haut de votre tour d’ivoire, entendez-vous les râles de ceux qui, en en grimpant le dévers, dérochent et se fracassent à son contrebas, pour en rester durablement estropiés ? Non ? Et bien il serait temps. Il y a eu combien de suicides de par chez vous ? Je ne parle pas seulement du suicide physique, je parle aussi de l’effondrement moral. Vous ne savez pas, j’imagine ?

Mais oui, après tout tant pis, les déchets on s’en fout. On est là pour faire le tri dans les grains de caviar. Il n’y a pas assez de place dans les boîtes pour tous les mettre, il faut donc bien en écrabouiller une certaine quantité. C’est du criblage que l’on fait, pas de l’affinage. La prépa n’est pas faite pour apprendre, c’est une forfaiture que de le prétendre, ou un aveuglement absolu. Si c’était vraiment son objectif, elle laisserait le temps de s’approprier la connaissance, étape indispensable à l’apprentissage. Privés de ce temps d’assimilation, tous les savoirs repartiront aussi vite qu’ils ont été ingurgités, faute de respect de ce besoin humain - à de rarissimes exceptions près, qui tiennent effectivement du génie. Non, ce n’est pas la connaissance qui compte, c’est la résistance à la souffrance psychologique. La prépa est un rite d’initiation qui comme tel implique de la violence - et pour ne pas être sanglante elle est psychologiquement extrême.

Il y a quelque chose d’effroyable dans ce mécanisme qui sélectionne les talents pour les usiner selon un modèle unique, au lieu de fournir un guide, un soutien et une nourriture pour leur épanouissement. Modèle unique, je maintiens : celui qui résiste de lui-même à la pression sans se poser trop de questions. C’est un lit de Procuste où se moulent ceux qui sortent de la machine - les autres, ils giclent. Ce n’est pas respecter les gens que de forcer leur personne. J’appellerais même ça de la maltraitance.

Cela d’autant plus que ce moulage mental a lieu à la période cruciale de la fin de l’adolescence où se mettent en place les caractéristiques du jeune adulte.
Au passage, pour un mode de sélection et d’élevage de futures élites - car c’est bien de cela qu’il s’agit, semble-t-il bien ? - il est terriblement infantilisant. La responsabilité de son parcours qu’a tout étudiant d’université est autrement plus grande - pour certains, trop grande, mais un extrême ne justifie pas l’autre. Pas moyen d’avoir le temps de réfléchir, on bûche, et de la façon la plus scolaire qui soit. On pare au plus pressé, on comble les vides les plus urgents, sans jamais pouvoir revenir sur ce que l’on est en train d’accomplir. Voilà pourtant bien un moment indispensable à la construction de la conscience et de l’esprit critiques, indispensables à la démarche scientifique. On obtient ainsi idéalement des intelligences performantes, fonctionnelles, ployables et dociles qui ne se poseront pas de questions avant des mettre en œuvre les directives de l’organisme où elles prendront place. C’est ainsi notamment que l’on fabrique de remarquables petites machines à éliminer leur prochain.

Ah, certes, on apprend des choses en prépa. A trouver répugnant ce qu'on aimait, à vomir ce dont on est trop gavé. S'ensuivent l’épuisement, la sidération, le vide, le sentiment d’insuffisance, la honte, le dégoût de soi. Et finalement, le cynisme ou la haine. Beau résultat !

C’est une abomination que de sacraliser ainsi la souffrance. Je parle de la véritable souffrance, celle qui s’installe à force de chocs à répétition pour durer sans issue imaginable, pas de l’épreuve passagère. La souffrance n’est pas mobilisatrice, elle est destructrice ; elle aboutit à ne plus jamais se comporter que négativement et passivement. Ce qu’on obtient par la souffrance, c’est de réduire l’esprit à une seule pensée : qu’elle cesse !!! Rien d’autre ! J’ai fait un an plus deux mois de prépa ; au bout de quelques temps, au début de chaque matin je prenais courage en songeant qu’il n’y avait plus que 120, 96, 72, 48, 24 heures avant que la semaine ne s’achève. A ce stade il n’y plus d’autre désir. Il n’y a qu’une seule chose que la souffrance rende désirable, c’est la mort.

On ne me persuadera jamais qu’il a été bon pour moi de finir mon adolescence sur un pareil traumatisme. J’en suis sorti à l’état de ruine. J’en ressens toujours des séquelles  (ça fait sept ans) et je crains d’avoir à faire avec pour le restant de ma vie. Je crois que je ne le pardonnerai jamais.

La peine liée à ce mode d’apprentissage est telle que je ne suis pas loin de penser qu’avoir avec la connaissance un rapport purement utilitaire est la meilleure garantie d’équilibre psychologique dans ce système pervers. Sauf à disposer d’une dose considérable de masochisme. Pour promouvoir l’amour désintéressé, c’est raté.

Le pire est peut être de voir cette trieuse-broyeuse mue en toute bonne conscience par des enseignants de haute qualité, qui aiment leur matière et dont un grand nombre respectent leurs élèves. Mais qui peuvent faire preuve d’un aveuglement à désemparer. L’enfer est décidément pavé de bonnes intentions. Je me souviens de mon professeur de maths de première année, homme exigeant mais cordial et prévenant, qui nous faisait régulièrement ressortir diverses formules et théorèmes, dont notamment - c’est l’exemple qui m’est resté le plus inscrit - les formules de Taylor. C’est bien rarement qu’elles étaient correctement sues. Ce ne sont pourtant pas des cancres et rarement des flemmards que l’on envoie dans ces classes. Ce petit jeu de Taylor a duré des mois. S’est-il jamais demandé le pourquoi de cette incapacité ? J’en doute, et c'est inquiétant.

Un système qui rend haïssable ce qu’il prétend transmettre est indéfendable. Un système qui crée le désespoir et la souffrance humaine est indéfendable, quel que soit le résultat qu’il vise et obtienne.

Bertrand Bellet

E., passant sur la pointe des pieds et cultivant le HS du HS...

Sos'> Tu veux vraiment me relancer ?

Bah ! Comme dit un prof de physique chez nous : "Les taupins, c'est comme les marsouins : ça n'a peur de rien" :D

Ce qui est immédiat par contre, et qui l’obstacle capable de nous arrêter, c’est la souffrance qui cache la beauté. Car la souffrance issue de l’effort soutenu, elle, est immédiate.
Mais mais mais, contrairement à la souffrance qui est temporaire (notre esprit est rouillé comme les muscles peuvent l’être lorsqu’ils ne sont pas exercés), la beauté, elle, demeure présente à qui veut la contempler.

Euh... Bien que j'aie envie d'acquiescer sans restriction, je ne serai pas, moi, aussi catégorique. Tout simplement, pour avoir, non loin d'ici, un exemple de personne pour qui telle immédiateté a été à peu près tout sauf immédiate.

Je conçois fort bien qu'à long terme, la prépa puisse être plus qu'enrichissante. Quand on peut se repencher tranquillement sur les enseignements qu'on en a tirés. Mais encore faut-il en avoir envie... c'est-à-dire, ne pas en avoir été dégoûté. L'avoir bien vécu, quoi.
Et quand je parle des 2, je fais référence à l'état psychologique du moment. Tu parles beaucoup du recul qu'il faut avoir. Mais comme tu le dis aussi bien, le système, lui, n'autorise _aucun_ recul. Et à force d'intensité de l'échauffement, on peut très facilement se froisser un muscle. Le cerveau, plus particulièrement. Et une crampe du cerveau, ça fait mal. Et j'ai quelque raison de croire que ça ne se guérit pas toujours aussi bien qu'on pourrait l'espérer. Rien que chez moi, j'en ai retiré une certaine acidité vis-à-vis du système qui n'est pas prête de disparaître.

Note que je ne dénie certainement pas ses qualités au même système, cependant. J'en retiendrai certainement une bien plus grande rapidité de compréhension et une puissance de travail qu'auparavant, c'est certain. J'en retiendrai une évolution importante. Seulement, est-on obligé de passer par de telles extrêmes pour aboutir à ça ? Je me le demande, vraiment...
Car, après tout, à se dire qu'il faut toujours en faire plus pour avancer, on finit par perdre de vue d'éventuelles limites humaines raisonnables.

Il ne t'est pas passé par l'esprit que le système qui précède a sa part de responsabilité lui aussi dans cette incapacité que nous avons à l'effort dans un but plus élevé ?

Ben si. Mais compenser une extrême par une autre, je n'y crois que moyennement, à vrai dire.

Par ailleurs, le système des prépa et un des sySTèmes à la disposition de tous, mais non pas à destination de tous : ceux qui n'y sont pas disposés n'ont pas à y aller, et ne doivent pas y aller

Certes, mais... comment sait-on à l'avance si on est "disposé", puisqu'on ne l'a pas expérimenté ?
Certains s'en aperçoivent dès le début, qu'ils ne sont pas fait pour. D'autres essaient de tenir, jusqu'au bout de leurs forces, avant de se faire broyer et de s'apercevoir, du même coup, qu'ils n'étaient pas fait pour...
En tant qu'élève, c'est quand même bien difficile de savoir si on tiendra le coup ou pas. Surtout quand on sort naïvement du lycée. Et la sanction est parfois un brin sévère pour s'être malencontreusement trompé de voie...

si les prépas ont pu être destinées, à une époque, à des "élites" et des "fous" qui ne pensaient qu'à faire Polytechnique, c'était il y a bien longtemps, dans une galaxie lointaine

Eh ben, c'est que je dois être en plein dans ladite galaxie, alors... Galaxie qui, du coup, n'est pas si éloignée que ça... ! :D
Non mais, plus sérieusement, en lisant ta description des élèves de prépa, là, au-dessus, j'ai l'impression que tu parles de ma classe de cette année... :-P

Ceci devant, par ailleurs, expliquer en partie cela.

Il n'est pas honteux d'avoir des mauvaise notes en prépa puisque c'est un lieu de mises au point et un révélateur de nos propres limites. L'essentiel, en prépa, c'est de se préparer ;-))
(Bien entendu, pour cela, il ne faut pas être seul, et tous les soutiens sont les bienvenus, du moments que ce sont des soutiens sentimentaux, familiaux, moraux)

Oui... S'il y a bien _une_ chose que j'ai retenue de ma prépa (qui n'est peut-être pas encore finie, d'ailleurs), ce sont mes limites. Encore que j'aurais préféré m'en rendre compte d'une autre manière, mais bon...
Je pense que l'essentiel tient toutefois dans ta parenthèse : la dimension psychologique étant primordiale dans ce milieu.

Enfin, par rapport au succès immédiat, ce n'était pas vraiment le coeur de ma remarque. Je sais ce que c'est que de mettre du temps, beaucoup de temps, pour réussir à produire quelque chose de bien (sinon j'aurais, depuis longtemps, abandonné le piano, sur lequel j'ai travaillé pas moins de 8 ans pour parvenir à jouer ce que je m'étais fixé comme objectif -- objectif qui, en conséquence, a bien sûr évolué, lui aussi ;-)). Mais je suis d'autant mieux porté à réussir que je n'ai pas à supporter, en plus du travail, divers déboires psychologiques pas forcément indispensables, quoi...

C.

PS : Je relève avec tristesse l'injure que tu me fais Elwe, puisque tu me traître de maton...

Effectivement, ça a dû te marquer puisque tu te livres toi aussi au lapsus en écrivant "traître" à la place de "traites"... :D
Quoiqu'il en soit, sans parler à sa place, je pense que tu connais suffisamment l'ami Elwë pour savoir qu'il ne faut surtout pas voir dans son trait ironique une comparaison sérieuse, et qu'il ne faut pas s'en offusquer. ;-)