JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / Une chanson de marche

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (ISENGAR) — Tue, 05 Dec 2023 11:09:41 +0000

Chouette remontée de fuseau, pour le coup

Et puis au lit ! Et puis au lit !
Encore un peu tôt, mais je n'aurai pas dit non à une micro-sieste avant de redémarrer après la pause méridienne

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (Yyr) — Tue, 05 Dec 2023 10:03:22 +0000

C'est beau :).

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (Elendil) — Tue, 05 Dec 2023 08:24:37 +0000

En postant dans ce fuseau, je n'avais pas prêté attention au fait que ce poème avait fait l'objet d'autant de traductions. Le pire, c'est que j'étais très satisfait d'avoir trouvé une solution satisfaisante pour le premier couplet, tout ça pour découvrir que Moraldandil m'avait précédé pour le premier vers et Laegalad pour le second. Sic transit...

Tant pis, je remets ma version ici. Et j'emprunte un peu de pain bis à Moraldandil. C'est plus digeste que les oublies.

Upon the hearth the fire is red,
Beneath the roof there is a bed;
But not yet weary are our feet,
Still round the corner we may meet
A sudden tree or standing stone
That none have seen but we alone.
Tree and flower and leaf and grass,
Let them pass! Let them pass!
Hill and water under sky,
Pass them by! Pass them by!

Still round the corner there may wait
A new road or a secret gate,
And though we pass them by today,
Tomorrow we may come this way
And take the hidden paths that run
Towards the Moon or to the Sun.
Apple, thorn, and nut and sloe,
Let them go! Let them go!
Sand and stone and pool and dell,
Fare you well! Fare you well!

Home is behind, the world ahead.
And there are many paths to tread
Through shadows to the edge of night,
Until the stars are all alight.
Then world behind and home ahead,
We'll wander back to home and bed.
Mist and twilight, cloud and shade,
Away shall fade! Away shall fade!
Fire and lamp, and meat and bread,
And then to bed! And then to bed!

Dans le foyer, le feu rougeoie,
Il y a un lit sous le toit ;
Mais nos pieds ne sont pas fourbus,
Nous pourrions trouver impromptu
Au tournant un arbre, un rocher,
Que nul n'a jamais approché.
Arbre et fleur, feuille et gazon,
Passeront ! Passeront !
Mont et eau sous les nuées,
Passons-les ! Passons-les !

Peut-être au tournant attendrait
Nouvelle voie, portail secret,
Qu'aujourd'hui nous ne prenons point,
Mais que nous suivrions demain
Sur chemins cachés, sanspareils,
Vers la Lune ou jusqu'au Soleil.
Pomme, prunelle et bruyère,
En arrière ! En arrière !
Roc et lac et promontoire,
Au revoir ! Au revoir !

Monde devant, maison derrière ;
Et bien des routes traversières
Mènent d'ombre en obscurité,
Quand les astres sont embrasés.
Maison devant, monde derrière,
Nous reviendrons vers la chaumière.
Brume et sombres frondaisons
S'estomperont ! S'estomperont !
Lampe et feu, viande et pain bis,
Et puis au lit ! Et puis au lit !

J.R.R. Tolkien, SdA, I/3

trad. personnelle

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (Silmo) — Mon, 09 May 2011 10:03:00 +0000

Merci Laegalad *applaud - clap, clap*

Ca me donnerait presque envie de faire de la randonnée (c'est dire !!)

Pour les rimes en "oi(x)", c'est ici : http://1001rimes.com/listeperson.php?le … x&start=50

Silmo :-)

(j'ai bien dit 'presque')

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (Laegalad) — Mon, 09 May 2011 00:23:00 +0000

Ils font rimer "noix" avec "tabloïd"... j'aurais dû y penser !! Merci Silmo (je parie que c'es plutôt le dernier refrain qui t'inspire :p)

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (Yyr) — Sat, 07 May 2011 13:11:00 +0000

En fait, je le trouve difficile à rendre de telle sorte qu'il puisse être toujours chanté ...
— mais c'est vrai que pour un texte destiné à la lecture, c'est du pinaillage ;)

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (Laegalad) — Sat, 07 May 2011 10:39:00 +0000

Merci à vous deux :)

Pas si difficile à traduire que ça, j'ai trouvé. Juste un peu galéré sur la rime en "-oix" et quelques autres petits détails, mais je vous dis, j'ai dû grandir aussi pour les traductions et j'ai même été déconcertée par la facilité que j'ai eu à traduire celui ci :)

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (Yyr) — Fri, 06 May 2011 23:59:00 +0000

C'est un plaisir de te relire ici Laegalad, et de nous faire relire fuseau & poème.
Merci ! :) :) :)

poème bien difficile je trouve à rendre dans la traduction !

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (ISENGAR) — Fri, 06 May 2011 22:50:00 +0000

Laegalad a écrit :

Je crois qu'on grandit même pour traduire des poèmes :)

Et pour applaudir aussi :)

Et puis au lit ! Et puis au lit !
La semaine a été tellement difficile que je crois que je vais suivre la consigne de ce pas :)

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (Laegalad) — Fri, 06 May 2011 09:40:00 +0000

Je ressortais hier mes traductions pour le DragonVert, et puis partie dans le mouvement, je suis retombée sur ce poème (la version anglaise sur Tolkiendil). Ce n'est qu'au bout d'une strophe et demie que je me suis dit que j'avais déjà eu l'impression de bosser dessus... mais en fait non, c'était Moraldandil et Kendra ^^

Je propose donc une troisième version français :

Dans le foyer le feu rougeoie,
Il y a un lit sous le toit;
Nos pieds ne sont pas fatigués,
Nous pourrions toujours rencontrer
soudain un arbre ou un caillou
que nul n’aura vu à part nous.
Arbre et fleur et feuilles et gazon,
Passons donc ! Passons donc !
Eau sous le ciel ou bien vallée,
Passez-les ! Passez-les !

Au tournant peuvent se trouver
une autre route, un pont secret,
si aujourd’hui nous les laissons
demain peut-être reviendrons
sur les chemins cachés qui mènent
Vers la Lune ou vers le Soleil.
Pomme, épine, et prunelle et noix,
Laissez moi ! Laissez moi !
Sable et pierre et vallon et mare,
au revoir ! au revoir !

Maison au loin, monde au devant,
bien plus d’un chemin nous attend
des ombres à la nuit tombée
et aux étoiles allumées.
Monde au loin, maison devant, lors
nous rentrerons là où l’on dort.
Brume et couchant, ombre et nuée
Disparaissez ! Disparaissez !
Pain et soupe, et feu et bougie,
Et puis au lit ! Et puis au lit !

Commentaires : j'ai respecté scrupuleusement la forme métrique. L'original repose principalement sur des octosyllables (en réalité, des tétramètres iambiques parce que les anglais sont compliqués. ça peut expliquer que certains vers se retrouvent avec 7 syllabes au lieu de 8 sans que la structure ne soit bancale), sauf dans les refrains où l'octosyllabe est alterné avec un hexasyllabe césuré. Excepté pour le tout dernier refrain, où cette fois on a des octosyllabes de partout...
Rimes plates, j'ai fais de même.
Et le plus drôle c'est que je n'ai même pas eu à faire trop de modifications, à part une colline qui devient vallée, et un endroit où j'ai traduit l'esprit plutôt que la lettre (« We'll wander back to home and bed » > « nous rentrerons là où l’on dort »)... Je crois qu'on grandit même pour traduire des poèmes :)

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (Kendra) — Fri, 30 Sep 2005 09:29:00 +0000

J'y avais même pas pensé.... waow. Alors là, il faut qu'on forme un binôme toi et moi, que dis-je, une paire ! Un groupe de deux quoi !
Comme les Sith : un maître et un apprenti (on pourra alterner évidemment)

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (Lalaith) — Fri, 30 Sep 2005 09:18:00 +0000

OooOOooh c'est monstre le Choupitrognon la "piaille"

Et sinon, au vers 10, si on fait une diérèse avec le "Adi-eu", ca fait 6 pieds, tout pareil que pour les autres vers qui remplissent la même fonction (ie vers 8, 18, 20, ...)
non, mais c'était juste une tentative de critique constructive hein, faizé pas attention

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (Kendra) — Thu, 29 Sep 2005 16:03:00 +0000

Ah oui, j'ai utilisé la même ruse que Bertrand pour "sloe", c'est normalement une prunelle, donc une "piallousse", et je l'ai subsituée au nom du prunelier, donc une "pialle", c'est du patois de chez moi, mais j'ai trouvé ça croquignolet.

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (Kendra) — Thu, 29 Sep 2005 16:00:00 +0000

Voici donc la tranche de marrade

Evidemment, les longueurs de vers ne sont pas les mêmes, et il faut souvent tricher (faire une *diérèse*, si j'ai bien compris comment ça s'appelle) en prononçant ar-bre au lieu de "arbre" mais bon... puisque il paraît que c'est permis...
Sur les rimes, c'est très dur, va faire rimer quelque chose avec "nuit" !

J'ai un parti-pris : garder le sens au plus près de celui que je percevais en lisant la chanson, donc j'ai souvent sacrifié l'esthétique au nom de la précision...

J'ai essayé de ne pas copier Bertrand, je lui ai emprunté son « que nous découvrons les premiers » mais le reste est de moi...

Hem.... je demande votre indulgence, c'est la première fois que je traduis quelque chose, je suis juste là pour essayer d'apprendre.

Dans le foyer, le feu rougeoie (8)
Il y a un lit dessous le toit (8)
Mais nos pieds ne sont pas encore lassés (10)
Au tournant nous pouvons encore trouver (10)
Un arbre soudain, une pierre dressée (8)
Que nous découvrons les premiers (8)

Arbre et fleur, herbe et feuillée (8)
Passons-les, passons-les ! (6)
Colline et eau sous les cieux 7
Adieu, adieu ! (4)

Là, au tournant toujours nous guettent (8)
Nouvelle route ou porte secrète (8)
Et même si nous les laissons aujourd’hui (10)
Demain peut-être reviendrons-nous ici (10)
Prendre les sentiers qui s’égayent (8)
Jusqu’à la Lune ou le Soleil (8)

Pomme, épine et noisette et pialle (8)
Qu’elles s’en aillent, qu’elles s’en aillent ! (6)
Sable et pierre et mare et vallon (8)
S’en iront, s’en iront ! (6)

La maison derrière, le monde devant (10)
Et plus d’un chemin nous attend (8)
A travers l’ombre, jusqu’au bout de la nuit (10)
Et que chacune des étoile brille (8)
Puis, le monde derrière, la maison devant (10)
Nous retrouverons foyer et lit, errant (10)

Brouillard et crépuscule, nuage et ombre (10)
Disparaîtront, disparaîtront ! (8)
Feu, viande et pain et lampe qui luit (8)
Et puis au lit, et puis au lit ! (8)

Réponse à : Une chanson de marche

dummy@example.com (Kendra) — Sun, 25 Sep 2005 09:44:00 +0000

Hummmm
je vais regarder à une traduc moi aussi. Cette chanson, ça fait des années que je la chante, donc j'ai des idées sur comment les mots sonnent dans mon oreille.
Note que ça ne sera pas très académique, mais il y a peut être moyen de "se payer une bonne tranche de marrade"