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		<title><![CDATA[JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum / 'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
		<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?id=2034</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans 'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 15 Jun 2006 23:17:00 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16750#p16750</link>
			<description><![CDATA[<p><br>Eh bien j'aurais tendance à dire que si l'<b>Espace Libre</b> se prêtait bien à des "pensées pour moi-même" *, peut-être la section <b>Tolkien sur JRRVF et les médias ...</b> attirerait-elle plus naturellement des "pensées pour le forum" <small>(où l'on parlerait de <b>JRRVF</b> et de ce qu'en pensent ses <b>visiteurs</b> et de ce qu'ils lui souhaitent pour ses belles années, et donc un rapport direct avec <b>Tolkien</b>)</small> ? Tu ouvres un nouveau fuseau Élisa ? :)<p>Jérôme<p><small>* Mais il aurait pu trouver sa place dans la section <b>Tolkien sur JRRVF et les médias ...</b> également ; c'est selon la <i>libre</i> lecture de chacun j'imagine :)</small><br><br></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Yyr)]]></author>
			<pubDate>Thu, 15 Jun 2006 23:17:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16750#p16750</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16749#p16749</link>
			<description><![CDATA[<p>Est-ce que ce thread peut servir à parler du forum, de ce que nous en pensons (sans se limite aux "trolls" qui, d'après moi, n'en sont pas toujours), de ce que nuos proposons pour qu'il ait encore de belles années à vivre dans l'émerveillement et la diversité ?<p>Ou est-ce qu'il faut parler de trolls pour rester dans le sujet ?<p>Non, c'est juste que si c'est le lieu adéquat, j'aimerais bien discuter avec vous... par contre je pense n'avoir aucune citation d'auteur grec, latin ou hébreux à y mettre dedans. Mais bon...Comme disait Stéphanie "on cite les choses qu'on lit".<br></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Kendra)]]></author>
			<pubDate>Thu, 15 Jun 2006 20:32:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16749#p16749</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16756#p16756</link>
			<description><![CDATA[<p>Messages croisés : tu as l'esprit vif, Kendra... ;-)<p>Amicalement, :-)<p>Hyarion.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Hyarion)]]></author>
			<pubDate>Thu, 15 Jun 2006 20:11:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16756#p16756</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16755#p16755</link>
			<description><![CDATA[<p>Chère Kendra, un fuseau tout neuf t'attend dans la section "Tolkien sur JRRVF et les médias". ;-) <br>Il s'intitule, tout simplement, "<a href="https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?id=5477" target="_new">A propos du forum de JRRVF...</a>". <p>Amicalement, :-)<p>Hyarion.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Hyarion)]]></author>
			<pubDate>Thu, 15 Jun 2006 20:05:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16755#p16755</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16754#p16754</link>
			<description><![CDATA[<p>Je l'ai rêvé, Hyarion l'a fait ! rendez-vous dans la section médias !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Kendra)]]></author>
			<pubDate>Thu, 15 Jun 2006 19:59:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16754#p16754</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16753#p16753</link>
			<description><![CDATA[<p><small>D'autant que, si j'ai bon souvenir, le fuseau d'Hyarion était long à se charger, rapport aux images... et la patience de l'internaute s'épuise vite quand la page met plus de cinq secondes à s'afficher :)<br>Allez Kendra, fais pas ta timide, ouvre un fuseau :)<p>S.</small></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Laegalad)]]></author>
			<pubDate>Thu, 15 Jun 2006 15:48:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16753#p16753</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16752#p16752</link>
			<description><![CDATA[<p><br><small>Ce fuseau n'avait pas pour objet de traiter ton sujet j'ai l'impression (et puis il est en <B>Espace Libre</b> ; si tu désire parler pour et par rapport au <b>Forum</b> et à son devenir, ce ne sera pas le meilleur endroit :))</small><br><br></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Yyr)]]></author>
			<pubDate>Thu, 15 Jun 2006 15:37:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16752#p16752</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16751#p16751</link>
			<description><![CDATA[<p>J'ai bien fait de poser la question, puisque j'ai eu une réponse de Jérôme (^_^).<br>Ouvrons donc un nouveau topic... écrire directement ici était plus facile parce qu'on était dans le sujet. Tant pis, je vais m'essayer au "récapitulatif introductif et préambulesque".<br>Soit.<br>Je m'exécute.<br>Quoique... il y avait un topic de Hyarion qui conviendrait bien. Je vais voir si je peux lui faire un up...J'utliserais bien "état présent de notre cher forum" afin de ne pas créer un topic redondant (quoique la redondance ne me gêne absolument pas... mais bon, c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures soupes).<p>Vous pensez que je peux me resservir du topic de Hyarion ? ou j'en crée un autre ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Kendra)]]></author>
			<pubDate>Thu, 15 Jun 2006 14:53:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16751#p16751</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16748#p16748</link>
			<description><![CDATA[<p><small>La premirèe chose que j'ai regardé en lisant ton post, Necsipaal, c'est sa date. eh oui, vlan. le 6/06/2006. Tu as dû fumer de drôles de truc avec tes petits camarades cette nuit là...<br>Un autre jour ça m'aurait fait rire, comme d'habitude (comme un jeu quoi), mais là... tu m'inquiètes.</small></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Vinyamar)]]></author>
			<pubDate>Fri, 09 Jun 2006 15:10:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16748#p16748</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16747#p16747</link>
			<description><![CDATA[<p><font size=1>Oserai-je intervenir après le salutaire message de Necsipaal ? Mmm... Si c'est pour être à nouveau attaqué ou interdit de parole, celà n'est peut être pas nécessaire... Du reste, sur le fond, Necs a dit tout ce qu'il y avait à dire, et je ne peux qu'approuver son propos... Effet de diabolisation ? ;-)<p>Cordialement, :-)<p>Hyarion, forumiste farouchement indépendant.</font></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Hyarion)]]></author>
			<pubDate>Thu, 08 Jun 2006 21:22:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16747#p16747</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16746#p16746</link>
			<description><![CDATA[<p>NB : 6 juin 2006.<br>06/06/06...<br>Bonne fête Necs, puisse ta ténébreuse présence ne jamais être très loin.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Kendra)]]></author>
			<pubDate>Tue, 06 Jun 2006 20:44:00 +0000</pubDate>
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		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16745#p16745</link>
			<description><![CDATA[<p>Amen.<p><SMALL>C. ;o)</SMALL></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Edrahil)]]></author>
			<pubDate>Tue, 06 Jun 2006 20:31:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16745#p16745</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16744#p16744</link>
			<description><![CDATA[<p>"... à moins qu'à force de persévérance et de folie, tu parviennes à l'impossible : transformer le rien et le vide en néant, faire de la nuit obscure de profondes ténèbres et plonger le forum tout entier dans la Nuit.<br>Oh, bien entendu, rassure-toi : cela ne sera jamais ta faute. Jamais entièrement en tout cas. Car il faut être plusieurs pour arriver à infliger une telle blessure. Une responsabilité collective, distribuée, diluée, au point que tu n'auras pas conscience d'avoir participé à la blessure. Saruman encore, Saruman le Multicolore, le démultiplié, le diffracté.<br>Un Saruman qui serait parvenu à ses fins : un Saruman qui disparaîtrait dans le néant (comment pourrait-il en être autrement?) mais qui, dans sa chute, entraînerait avec lui le monde entier."<p>Rhâ grands démons ce que c'est beau, vraiment, j'en ai les yeux embués de larmes inexistantes. En quelques lignes, cher ami, vous venez de résumer l'aspiration fondamentale (romantiquement nihiliste, forcément) de tout démon qui se respecte.<br>Mais nous qualifier de trolls, fi donc!<br>Les trolls ne sont que de pâles imitateurs, des démons de troisième zone, des séries Bs des détracteurs professionels de notre trampe!<br>Ah! la diffraction, les masques protéiformes, les bonnets à grelots et les capes de changelins, tout un univers magique et chaotique que nous avons su apporter au web pour l'entrainer dans un tango fatal et frétillant de soubressauts éternellement moribonds! En vérité cher ami, vive la décomposition ad aeternam, vive la chute perpetuelle des corps et des pensées, et gloire soit rendue à tous ces esprits démoniaques qui jour après jour, nuit après nuit (le chaos ne saurait connaître de repos!) veillent à ce que nos échanges et discours virtuels soient vivants, colorés, sanglants, subtils ou criards, glacials ou&#160; enflammés, mais toujours oh toujours passionnants.<br>Pour paraphraser une infanticide sorcière de mes amies, il n'est rien de plus beau qu'un monde que l'on entraine dans sa propre chute. Et, evidemment, je suis plus que bien placé pour l'approuver des cornes à la pointe de la queue!<br>Aux mois le stoïcisme! Aux mois l'épicurisme! Et que les trolls de troizième zones entrent dans cette farandole éffrénée qu'est la course à la dialectique!<br>Car même s'ils sont monstres chimèriques, faits de chiffres et de réseaux, n'ont-ils pas eux aussi le droit d'être écoutés, ces pauvres diables hurlants?<p>.S père des parias maudits, maistre es polkas féroces et barbares.<p>PS: Je souhaitais par le présent message me souhaiter une excellente fête et beaucoup beaucoup de tentations multiples et inventives à venir, encore plus d'âmes damnées et&#160; une pléthore de créations informes et incohérentes sous un aria de fin du monde, pour les siècles des siècles et plus encore!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Necsipaal)]]></author>
			<pubDate>Tue, 06 Jun 2006 20:27:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16744#p16744</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16743#p16743</link>
			<description><![CDATA[<p><img src="http://parati.fraternite.net/forum/images/smiles/marcelpoire_gif.gif"></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Vinyamar)]]></author>
			<pubDate>Sat, 03 Jun 2006 00:53:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16743#p16743</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  'Pensées pour moi-même' à propos des concombres et des ronces]]></title>
			<link>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16739#p16739</link>
			<description><![CDATA[<p><div align=justify>La question nest pas de résoudre le problème, car le problème existe et existera toujours :<br><blockquote> <font color="#008800"> Jésus dit à ses disciples : « Il est impossible quil narrive pas des occasions de chute, mais malheur à celui par qui elles arrivent ! » (Luc 17, 1) </font> </blockquote><br>Seulement, si « laisser courir » est une fuite, « se taire » certainement pas, puisquil <font color="#008800"> « est un temps pour se taire et un temps pour parler » </font> (Ec 3, 7) et que « se tenir dans le silence » est bien une action : <blockquote> <font color="#008800"> « Loin de là, jai imposé le calme et le silence à mon âme, <br>Comme un enfant sevré auprès de sa mère; <br>Mon âme est en moi comme un enfant sevré. » (Ps 133, v. 2) </font> </blockquote><br>Cf v.3 de ce psaume pour la raison de cette attitude, aussi aussi :<br>Ex 14, 14<br>Job 13, 3-5 (Col, TOB)<br>Lm 3, 26-31 <br>1 Pi 3, 1-2 ; 4, 8-9<br>Ps 64 (63), 1-11 (v. 9 # v. 11)<br>Ps 120 (119), (v. 2-4 # v. 7)<br>Pr 12, 18 ; 15, 4 ; 21, 23 ; 25, 24<p>Proverbes 9, 8 : <blockquote> <font color="#008800"> « Ne reprends pas le railleur il te haïrait,<br>Reprends le sage, il t'aimera » </font> </blockquote><br>Jacques 3, 1-18 :<br><blockquote> <font color="#008800"> « 1 <b><font color="#008080">Ne soyez pas nombreux à vouloir être docteurs</font></b>, mes frères, car vous savez que nous subirons un jugement plus sévère.&#160; <br>2&#160; <b><font color="#008080">Nous bronchons tous de plusieurs manières. <b>Si quelquun ne bronche pas en paroles</b>, cest un homme parfait, capable de tenir tout son corps en bride.</font></b><br>3&#160; Si nous mettons le mors dans la bouche des chevaux, pour quils nous obéissent, nous dirigeons aussi leur corps tout entier.&#160; <br>4&#160; Voyez encore les navires: si grands quils soient, et poussés par des vents impétueux, ils sont dirigés par un très petit gouvernail au gré du pilote.&#160; <br>5&#160; De même, la langue est un petit membre, mais elle a de grandes prétentions.&#160; Voyez comme un petit feu peut embraser une grande forêt!&#160; <br>6&#160; <b><font color="red">Or la langue aussi est un feu, elle est le monde de linjustice</font></b> : la langue a sa place parmi nos membres, elle souille tout le corps et embrase tout le cours de lexistence, embrasée quelle est par la géhenne.&#160; <br>7 Toutes les espèces de bêtes sauvages, doiseaux, de reptiles, danimaux marins sont domptées et ont été domptées par lespèce humaine;&#160; <br>8 mais <b><font color="red">la langue, aucun homme ne peut la dompter</font></b> : cest un mal quon ne peut maîtriser; elle est pleine dun venin mortel.&#160; <br>9 Par elle, nous bénissons le Seigneur notre Père, et par elle, nous maudissons les hommes faits à limage de Dieu.&#160; <br>10 De la même bouche sortent la bénédiction et la malédiction. <b><font color="#008080">Il ne faut pas, mes frères, quil en soit ainsi.&#160; <br>11 La source fait-elle jaillir par le même orifice, leau douce et leau amère?</font></b>&#160; <br>12 Un figuier, mes frères, peut-il produire des olives, ou une vigne des figues? Une source salée ne peut pas non plus donner de leau douce.&#160; <br>13 Lequel dentre vous est sage et intelligent? Quil montre, par sa bonne conduite, ses uvres empreintes de douceur et de sagesse.&#160; <br>14 Mais si vous avez dans votre cur une jalousie amère et de la rivalité,&#160; ne vous glorifiez pas et ne mentez pas contre la vérité.&#160; <br>15 Cette sagesse nest pas celle qui vient den haut; mais elle est terrestre,&#160; charnelle, démoniaque.&#160; <br>16 Car là où il y a jalousie et rivalité, il y a du désordre et toute espèce de pratiques mauvaises.&#160; <br>17 La sagesse den-haut est dabord pure, ensuite pacifique, modérée,&#160; conciliante, pleine de miséricorde et de bons fruits, sans partialité,&#160; sans hypocrisie.&#160; <br>18 <b><font color="#008080">Le fruit de la justice est semé dans la paix par les artisans de paix.</font></b> »</font> </blockquote><br>Sur le « Supporte ! Pâtis, en silence » qui serait critiquable car uniquement folie stoïcienne : <b>1 Pierre 2, 19-23</b> (!) et 1 Pierre 3, 8-17 <blockquote> <font color="#008800"> « 8 Enfin, ayez tous la même pensée, les mêmes sentiments. Soyez (remplis)&#160; damour fraternel, de compassion, dhumilité.&#160; <br>9 Ne rendez pas mal pour mal, ni insulte pour insulte; <b><font color="#008080">au contraire,&#160; bénissez, car cest à cela que vous avez été appelés,</font></b> afin dhériter la bénédiction.&#160; <br>10 <b><font color="#008080">Si, en effet, quelquun veut aimer la vie</b> <br>Et voir des jours heureux,&#160; <br><b>Quil préserve sa langue du mal</font></b> <br>Et ses lèvres des paroles trompeuses;&#160; <br>11 Quil séloigne du mal et fasse le bien, <br><b><font color="#008080">Quil recherche la paix et la poursuive;</font></B>&#160; </font><br>[entre autre par le silence : cf. Jc cité ci-dessus mais aussi 1 Pi 3, 1-2]<font color="#008800"><br>12 Car le Seigneur a les yeux sur les justes Et les oreilles ouvertes à leur prière,<br>Mais la face du Seigneur se tourne contre ceux qui font le mal.&#160; <br>13 Qui donc vous maltraitera, si vous êtes zélés pour le bien?&#160; <br>14 <b> <font color="#008080">Dailleurs, quand vous souffririez pour la justice, heureux seriez-vous!&#160; <br>Ne craignez pas ce que les hommes craignent, et ne soyez pas troublés.</font></b>&#160; <br>15 Mais sanctifiez dans vos curs Christ le Seigneur ; <br><b><font color="#008080">soyez toujours prêts à vous défendre <i>contre quiconque vous demande raison de lespérance qui est en vous</i> </font> </b><font color="black">[seule raison pour répondre à la provocation, et même pour cela, surtout pour cela :]</font><b><font color="#008080">: <u>mais (faites-le) avec douceur et crainte,</u></font></b>&#160; <br>16 en ayant une bonne conscience, afin que là même où lon vous calomnie, ceux qui diffament votre bonne conduite en Christ soient confondus.&#160; <br>17 <b><font color="#008080">Mieux vaut souffrir en faisant le bien, si telle est la volonté de Dieu,&#160; quen faisant le mal.</font></b> » </font> </blockquote></div><p>L'aube pointe déjà, bonne journée, Vin' ;-)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (sosryko)]]></author>
			<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 17:42:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.php?pid=16739#p16739</guid>
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